Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: master7
07-01-2014, 08:39
Finał WOŚP w Wieliczce
Autor Wiadomość
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 13-01-2014, 17:15   

ygrek napisał/a:
Proponuje zamiast się podniecać wizją cudownej opieki medycznej spojrzeć na problem chłodnym okiem.

Najprościej zamknąć się w swojej własnej skorupce, olać ideę w jakis sposób jednoczącą społeczeństwo w słusznym celu i tłumaczyć, że to wszystko lipa, bo tego nie robi jakaś konkretna partia.
Sam fakt, że 90% inkubatorów dla noworodków jest zakupionych ze środków WOŚP o czymś chyba świadczy. Badanie przesiewowe słuchu u dzieci zrobione rok czy dwa lata temu - to też zapewne zupełnie zbędne działania. O geriatrii nie wspomne - bo jak ktokolwiek miał w domu obłożnie chorego starszego człowieka, to nawet mu do głowy nie przyjdzie aby na tego typu działania patrzeć "chłodnym okiem". Żaden budżet słuzby zdrowia nie jest wystarczający - czy jest to budżet Polski, USA, czy Nowej Zelandii. Zawsze cos mozna poprawic dodatkowym działaniem.
Nie chcesz? - nie dawaj. Ale nie zniechęcaj innych.
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
solniak 
Gallus gallus



Pomogła: 2 razy
Wiek: 24
Dołączyła: 18 Lip 2007
Posty: 3238
Skąd: z internetu
Wysłany: 13-01-2014, 17:27   

kiotari napisał/a:
Napisałem tylko, że gdyby to była kalkulacja - to przesunięto by zbiórkę (na przykład) o tydzień, aby uzbierać więcej, nie konkurując z WOŚP.


Wręcz przeciwnie! Przecież sam napisałeś, że ludzie mieli rozdarcie serca, bo nie mogą nie wiadomo jakich sum dać i Diabłu i ogarkowi. W ten sposób oboje dostali zapewne po trochu, a tak jeden by dostał całość.
_________________
Tadeusz Kościuszko:"Kościół powinien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród powinien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec kościoła. "
 
 
     
ygrek 
Mina



Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 2 razy
Wiek: 53
Dołączył: 18 Lis 2007
Posty: 1160
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 13-01-2014, 17:30   

kiotari napisał/a:
bo tego nie robi jakaś konkretna partia.
Taka obsesja z konkretną partią ma swój termin medyczny.
kiotari napisał/a:
Sam fakt, że 90% inkubatorów dla noworodków jest zakupionych ze środków WOŚP o czymś chyba świadczy. Badanie przesiewowe słuchu u dzieci zrobione rok czy dwa lata temu - to też zapewne zupełnie zbędne działania.
Nie pisałem, że te działania są zbędne. Można inaczej. Skoro Gmina (plus ponsorzy) wydaje więcej niż zbierze WOŚP, to może lepiej zamiast wydawać na koncert "gwiazdy" samemu kupić inkubator i przykleić serduszko. A fakt że 90% inkubatorów jest od WOŚP świadczy, że kilka głów w NFZ powinno iść pod topór.
kiotari napisał/a:
Nie chcesz? - nie dawaj.
I znowu wiedza z kapelusza. Skąd możesz wiedzieć co chcę i ile i na co daję?
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 13-01-2014, 17:36   

ygrek napisał/a:

kiotari napisał/a:
Nie chcesz? - nie dawaj.
I znowu wiedza z kapelusza. Skąd możesz wiedzieć co chcę i ile i na co daję?

Znowu pała z logiki jak w wątku o religiach. Czy ja gdzies napisałem, ze nie dajesz? Napisałem: Nie chesz, to nie dawaj. W logice nazywa się to implikacja. Odsyłam do podręcznika logiki, pewne informacje są też tu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Implikacja_logiczna
Miłej lektury :D
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
pablo 
Mina



Osiedle: Lekarka
Pomógł: 2 razy
Wiek: 49
Dołączył: 02 Sie 2007
Posty: 2646
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 13-01-2014, 18:04   

Proszę bardzo, sprawozdanie za 2012r:
http://s2.wosp.org.pl/upl...lans%202012.pdf

Przychody 65 mln
Na działalność związaną ze wsparciem służby zdrowia ok. 39mln (wsparcie szpitali, programy ratuj etc) . Reszta na woodstock, koszty i jako zysk fundacji. Skuteczność trochę powyżej 50%. Wystarczy zobaczyć ile jest na lokatach. W przypadku likwidacji fundacji to Owsiak i reszta fundatorów decyduje komu przekazać majątek :)

Za kilkanaście baniek mogę robić dowolną akcję i robić dowolne dobro :) Proszę tylko o wzięcie kosztów na siebie (jak chociażby Wieliczka) oraz darmową promocję całodzienną w tv.

Dla mnie Owsiak to dobrze ustawiony pajac. W szpitalach na większości sprzętów nie ma naklejki wośp. Skąd one się więc tam wzięły. Cud?!

Oczywiście w ostatnich sprawozdaniach brak już pozycji, która by pokazywała ile idzie na przystanek woodstock.

Szacowana skuteczność tak jak przyjąłem w kalkulacji to ok. 50%. Kiotari i JolaKozaczka, możecie już przepraszać :mikolaj:
 
     
marzena1
Kopacz


Dołączył: 28 Lut 2011
Posty: 2
Wysłany: 13-01-2014, 18:12   

Byliśmy wczoraj w Solnym i niestety pozostał mały niesmak. Brak jakiejkolwiek informacji co będzie się działo a harmonogram na stronie Solnego miał się nijak do rzeczywistości. Przyjechaliśmy z rodzinką ok. 16. Puszki kilku wolontariuszom zasililiśmy i czekaliśmy na licytację. Po około godzinie dowiedzieliśmy się ze licytacja będzie za 15 min. , po kolejnej godzinie informacja była podobna że licytacja za 15 min. Po 18-tej okazało się że licytacja już sie odbyła jakieś 15 min. wcześniej :) tyle że na zewnątrz a ze względu na temperaturę była tam garstka ludzi. W środku nikt o tym nie wiedział. Piękny 3 kg tort podobno poszedł za 50 zł ?? Kask strażacki za 100???
Na schodach, w środku wystawione zostały przedmioty podarowane przez Wieliczan. ZERO infomacji czy na miejscu odbędzie się licytacja czy na Allegro. Nikt nic nie wiedział. No po prostu brak słów.
Panie z Koła Gospodyń ślicznie wszystko zorganizowały i znowu to samo. Stały ze dwie godziny za ślicznie zastawionymi stołami. Ludzie podchodzili, oglądali i odchodzili bo nikt nie wiedział czy już mogą degustować czy jeszcze nie. Panie też nie wiedziały.
Impreza w całym kraju zorganizowana po to żeby ludzie wyciągali kasę a w Wieliczce inaczej. Wystarczyłby jeden mikrofon i dwie wolontariuszki z boku do informowania zainteresowanych.
Piszę to nie dlatego żeby krytykować ale żeby w przyszłym roku nie popełniono podobnych błędów. Inicjatywa piękna, dużo pracy zostało włożone i trochę ta szansa zmarnowana.
 
     
pablo 
Mina



Osiedle: Lekarka
Pomógł: 2 razy
Wiek: 49
Dołączył: 02 Sie 2007
Posty: 2646
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 13-01-2014, 18:48   

A i jeszcze coś :)

Rok Przychody Zakup sprzętu Różnica
2001 29 246 800,99 26 628 058,79 2 618 742,20
2002 37 229 181,88 20 394 552,87 16 834 629,01
2003 35 265 658,59 29 410 920,47 5 854 738,12
2004 32 189 391,61* 36 803 494,90 -4 614 103,29
2005 33 559 846,90 21 096 469,09 12 463 377,81
2006 35 108 759,66 18 313 936,08 16 794 823,58
2007 34 884 273,50 22 237 638,87 12 646 634,63
2008 41 817 349,83 24 092 694,79 17 724 655,04
2009 54 506 270,77 26 176 505,13 28 329 765,64
2010 55 532 398,18 45 402 391,72 10 130 006,46
2011 59 678 695,35 38 277 884,84 21 400 810,51
2012 65 273 575,55 34 166 807,02 31 106 768,53
Suma 514 292 202,81 343 001 354,57 171 290 848,24

Do tabelki krótkie wyjaśnienie i potem już tylko obrazki.

*Magiczny rok 2004, WOŚP za 1 550 000 złotych wykupuje udziały Złotego Melona i za 5 310 650,43 ośrodek Szadowo-Młyn, który będzie przez "Złotego Melona" zarządzany. W tym roku przychody są nie tylko mniejsze od wydatków na zakup sprzętu, ale bilansują się z kosztami grubo pod kreską, fundacja wykazuje ponad 17 milionów straty (17 467 175,02). W sprawozdaniu pojawia się jeszcze bardziej tajemnicza informacja. "Przychody fundacji pochodzą wyłącznie ze zbiórki publicznej przeprowadzonej w dniu 11.01.2004r. za zgodą MSW (ZK-VI-632-233/03) wyrażoną w decyzji nr 150/2003 z dnia 03.12.2003r." Warto też zauważyć, że rekordowa różnica między przychodami WOŚP, a wydatkami na sprzęt wynosi ponad 31 milionów złotych (31 106 768,53). Przez 12 lat WOŚP wydała 343 miliony na sprzęt medyczny, to jest o 171,2 miliona mniej niż uzyskała przychodów.

Co Pan Jerzy zrobił z zawrotną kwotą 171,2 miliona?. Dokładnie nie wiem, bo Pan Jerzy nie chce nikomu nic powiedzieć ponad to, co musi zapisać w tajemniczych rubrykach "działalność propagatorska", "szkolenia" lub "usługi obce". Co mógł zbudować i kupić za 171 milionów Jerzy Owsiak? Na przykład 10 "Budzików", takich jak ten jeden zbudowany przez fundację Ewy Błaszczyk za 17 milionów, bez pomocy "Złotego Melona", "Mrówki Całej", "Pokojowego Patrolu" i F16 w wersji bojowej

Cały artykuł:

http://kontrowersje.net/p...na_inne_luksusy
 
     
Tomasz Masny
Gwarek


Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 14
Wysłany: 13-01-2014, 19:12   

marzena1 napisał/a:
Byliśmy wczoraj w Solnym i niestety pozostał mały niesmak. Brak jakiejkolwiek informacji co będzie się działo a harmonogram na stronie Solnego miał się nijak do rzeczywistości. Przyjechaliśmy z rodzinką ok. 16. Puszki kilku wolontariuszom zasililiśmy i czekaliśmy na licytację. Po około godzinie dowiedzieliśmy się ze licytacja będzie za 15 min. , po kolejnej godzinie informacja była podobna że licytacja za 15 min. Po 18-tej okazało się że licytacja już sie odbyła jakieś 15 min. wcześniej :) tyle że na zewnątrz a ze względu na temperaturę była tam garstka ludzi. W środku nikt o tym nie wiedział. Piękny 3 kg tort podobno poszedł za 50 zł ?? Kask strażacki za 100???
Na schodach, w środku wystawione zostały przedmioty podarowane przez Wieliczan. ZERO infomacji czy na miejscu odbędzie się licytacja czy na Allegro. Nikt nic nie wiedział. No po prostu brak słów.
Panie z Koła Gospodyń ślicznie wszystko zorganizowały i znowu to samo. Stały ze dwie godziny za ślicznie zastawionymi stołami. Ludzie podchodzili, oglądali i odchodzili bo nikt nie wiedział czy już mogą degustować czy jeszcze nie. Panie też nie wiedziały.
Impreza w całym kraju zorganizowana po to żeby ludzie wyciągali kasę a w Wieliczce inaczej. Wystarczyłby jeden mikrofon i dwie wolontariuszki z boku do informowania zainteresowanych.
Piszę to nie dlatego żeby krytykować ale żeby w przyszłym roku nie popełniono podobnych błędów. Inicjatywa piękna, dużo pracy zostało włożone i trochę ta szansa zmarnowana.


Obawiam się, że w przyszłym roku już ta impreza nie zostanie zorganizowana; przynajmniej przez Gminę. Po pierwsze, będzie już po wyborach. Po drugie kompletna klapa z publicznością.
Organizatorzy powinni sobie odpowiedzieć na pytanie co zrobili nie tak?!
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 13-01-2014, 19:36   

Napisałeś:
pablo napisał/a:
Połowa na łudstok..

Tymczasem, na łudstok idzie rocznie 2-3 mln zł czyli jakieś 5% a nie 50%. Rozumiem, że to zero wpadło Ci przez przypadek, bo tak przykładnego katolika nie podejrzewam o tak ostentacyjne łamanie 8 przykazania....
Ponieważ Twoja wiarygodność jest zerowa - pozostałych tekstów nie czytam. Możesz to wytłumaczyć, że są zbyt długie dla mnie - nie obrażę się. Traktowanie rocznych sprawozdań finansowych fundacji, których obowiązek wynika z ustawy o fundacjach jako rozliczenia poszczególnych finałów jest kolejnym zabiegiem propagandowym z Twojej strony. To tak jakbym na podstawie Twojej deklaracji VAT-owskiej naliczał Ci PIT - albo tego nie rozumiesz, albo po raz kolejny celowo dezinformujesz.
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
pablo 
Mina



Osiedle: Lekarka
Pomógł: 2 razy
Wiek: 49
Dołączył: 02 Sie 2007
Posty: 2646
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 13-01-2014, 20:08   

Liczyłem, jaka jest skuteczność, czyli idzie do potrzebujących i oszacowałem ją prawidłowo na 50%. To było klu mojej wypowiedzi. Resztę nazwałem łudstok, co faktycznie było jednak zbyt optymistyczne, bo większość nie idzie nawet na koncert tylko niewiadomo na co :)

Cytat:
To tak jakbym na podstawie Twojej deklaracji VAT-owskiej naliczał Ci PIT - albo tego nie rozumiesz, albo po raz kolejny celowo dezinformujesz.


Kolejny raz wychodzi Twoja ignorancja. Rozliczenie fundacji jest jak pit dla człowieka, a wyliczanie dochodu właśnie odbywa się na podstawie pit :) Nie kompromituj się już.

Możesz nie czytać, chociaż wiem, że przeczytałeś, tylko jak to się mówi, zatkało kakao :D
Ciężko już wymyślać pier_doły, jak ma się liczby przed oczyma :fakyou2:
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 13-01-2014, 20:25   

pablo napisał/a:
Możesz nie czytać, chociaż wiem, że przeczytałeś, tylko jak to się mówi, zatkało kakao

Pokonałeś mnie :D
Zmusiłem się do przejrzenia 2 sprawozdań za 2012 i 2011 rok i porównałem z liczbami, które przytoczyłeś.
pablo napisał/a:
2011 59 678 695,35 38 277 884,84 21 400 810,51
2012 65 273 575,55 34 166 807,02 31 106 768,53
I co? Bingo! Podałeś tylko te cześć wydatków, która dotyczyła zakupów sprzętu, a (celowo?) pominąłeś takie pozycje wydatkowe jak:
- Program Ratujemy i uczmy ratować
- Badania przesiewowe słuchu u noworodków
- program leczenia pompami insulinowymi
i jeszcze kilka innych pozycji

pablo napisał/a:
Nie kompromituj się już.
:D :D :D
I proponuję dobrego spowiednika :D
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
Ostatnio zmieniony przez kiotari 13-01-2014, 20:57, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Acharavi 
Kopacz
Acharavi


Osiedle: Krzyszkowice
Dołączył: 17 Sie 2013
Posty: 6
Wysłany: 13-01-2014, 20:44   

Z "prawdziwymi" Polakami i katolikami nie ma dyskusji,Owsiak złodziej jest i basta! I na pewno jeszcze pijak,bo każdy pijak to złodziej...
 
     
ygrek 
Mina



Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 2 razy
Wiek: 53
Dołączył: 18 Lis 2007
Posty: 1160
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 13-01-2014, 20:57   

Acharavi napisał/a:
Z "prawdziwymi" Polakami i katolikami nie ma dyskusji
No toś im nawrzucał. Teraz chyba wszyscy "prawdziwi" będą musieli się "poważnie" zastanowić zanim coś napiszą.
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 13-01-2014, 21:06   

ygrek napisał/a:
Teraz chyba wszyscy "prawdziwi" będą musieli się "poważnie" zastanowić zanim coś napiszą.

Generalnie ta rada dotyczy wszystkich, nie tylko tych "prawdziwych". Możesz się do niej również stosować, nawet jeśli nie czujesz się "prawdziwym" - tak będzie lepiej. Dla Ciebe również.
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
Tomasz Masny
Gwarek


Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 14
Wysłany: 13-01-2014, 21:08   

Acharavi napisał/a:
Z "prawdziwymi" Polakami i katolikami nie ma dyskusji,Owsiak złodziej jest i basta! I na pewno jeszcze pijak,bo każdy pijak to złodziej...


Zmienisz zdanie, jak dzięki sprzętowi, który ten "złodziej" kupuje( za pieniądze przez nas darowane) uratuje życie Tobie bądź Twoim bliskim!
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - recenzje mang
Template modified by Mich@ł
Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 17