|
Szybka Kolej Aglomeracyjna |
| Autor |
Wiadomość |
nietopesh 
Nadszybie
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 3098
Skąd: Pawlikowice
|
 Wysłany: 16-11-2011, 11:19
|
|
|
| merevel napisał/a: | | ma tam powstać parking P+R |
W Bogucicach nie będzie P&R - przynajmniej nie teraz  |
_________________
www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny |
|
 |
|
 |
pepe72
Skarbnik
Osiedle: Lekarka
Dołączył: 13 Paź 2011
Posty: 83
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 16-11-2011, 14:51
|
|
|
| nietopesh napisał/a: | | pepe72 napisał/a: | Być może na środkowy tor (nie ma trakcji):
|
Nie korzystałem jeszcze z nowego tymczasowego dworca, więc mogę się mylić, ale jeśli ten pozostawiony tor jest jakoś połączony z głównym torowiskiem, to przypuszczam że zostawili go sobie w celach logistycznych i pewnego pięknego dnia przyjedzie pociąg z zaopatrzeniem.
Jeśli jednak zwrotnica prowadząca do tego toru jest rozebrana i zasypana to nie wiem po co go zostawili
Może zostawią go od picu aby postawić w przyszłości jakiś parowóz co byłoby ciekawe
Ewentualnie miejsce do jazdy drezyną jako atrakcja turystyczna  |
Wydaje mi się, że zwrotnice rozbierają dopiero jak nie ma torów, ale sprawdzę jak znów będę jechać. |
|
 |
|
|
pepe72
Skarbnik
Osiedle: Lekarka
Dołączył: 13 Paź 2011
Posty: 83
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 16-11-2011, 15:04
|
|
|
| przemo napisał/a: | | Cytat: | | Dla kogo ma być przystanek Bogucice? |
Dla Cioci Krysi  |
Akurat to jest bardzo prawdopodobne. Łuk taki jak widać na planach jest wg googla w takim miejscu, że np. z Krzyszkowic to raczej nie dojdą.
No, chyba, że źle dopasowałem przystanek, więc pytanie czy ktoś mógł by podesłać lokalizację? |
|
|
|
|
|
Daniel Urbanows
Skrzat
Wiek: 48
Dołączył: 07 Lis 2011
Posty: 39
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 16-11-2011, 15:32
|
|
|
Pozostawione na byłej stacji w Wieliczce są dwa tory, nr 3 i 5. Rozjazdy do nich przejezdne.
BTW, w sprawie wielickich busów:
| Dziennik Polski napisał/a: | | W powiecie wielickim zatwierdzono rozkład jazdy, którego przestrzeganie - według NIK - stanowiłoby zagrożenie bezpieczeństwa podróżnych. Wyliczona na jego podstawie średnia prędkość to 66,7 km/h i to bez uwzględnienia czasu postoju na 10 przystankach, podczas gdy dopuszczalna prędkość na planowanej trasie przejazdu wynosiła 50 km/h. |
Pisałem powyżej o bezpieczeńswie w blaszakach, ale są sprawy o których nie śniło się fizjonomom. 
http://news.komunikacja.k..._bez_badan.html |
|
|
|
|
|
pepe72
Skarbnik
Osiedle: Lekarka
Dołączył: 13 Paź 2011
Posty: 83
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 16-11-2011, 19:39
|
|
|
| Daniel Urbanows napisał/a: | Pozostawione na byłej stacji w Wieliczce są dwa tory, nr 3 i 5. Rozjazdy do nich przejezdne.
BTW, w sprawie wielickich busów:
| Dziennik Polski napisał/a: | | W powiecie wielickim zatwierdzono rozkład jazdy, którego przestrzeganie - według NIK - stanowiłoby zagrożenie bezpieczeństwa podróżnych. Wyliczona na jego podstawie średnia prędkość to 66,7 km/h i to bez uwzględnienia czasu postoju na 10 przystankach, podczas gdy dopuszczalna prędkość na planowanej trasie przejazdu wynosiła 50 km/h. |
Pisałem powyżej o bezpieczeńswie w blaszakach, ale są sprawy o których nie śniło się fizjonomom.
http://news.komunikacja.k..._bez_badan.html |
Korek do Wieliczki (po południu), korek na Kamińskiego (rano) i żaden rozkład nie ma szans. Więc powyższe to zwykłe czepianie się.
Busy w odróżnieniu od MPK Kraków nie generują długu miasta. MPK ma 5 mln mimo dotacji gmin ościennych. |
|
|
|
|
|
Daniel Urbanows
Skrzat
Wiek: 48
Dołączył: 07 Lis 2011
Posty: 39
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 16-11-2011, 20:40
|
|
|
| pepe72 napisał/a: | | Korek do Wieliczki (po południu), korek na Kamińskiego (rano) i żaden rozkład nie ma szans. Więc powyższe to zwykłe czepianie się. |
Przesadziłeś i to grubo.
Albo bez korków rozkład jest urzeczywistnieniem zamiaru popełnienia wykroczenia przez wnioskodawca i samym popełnieniem wykroczenia przez kierowcę; albo z korkami jest fikcją dla podróżnych, oszustwem najzwyklejszym w świecie, obiecaństwem szybkiego dojazdu przy łamaniu prawa.
| pepe72 napisał/a: |
Busy w odróżnieniu od MPK Kraków nie generują długu miasta. MPK ma 5 mln mimo dotacji gmin ościennych. |
I to usprawiedliwia łamanie prawa, prawda?
Policjant wlepiający mandat za przejechanie na "wczesnym czerwonyM/późnym żółtym", czy za przekroczenie prędkości w terenie zabudowanym jest zwykłym czepialskim, prawda? O co chodzi tym wszystkim legalistom! Czemu czepiają się uczciwych ludzi?
Gdyby nie policja to pewnie dramat w Nowym Mieście nad Pilicą by się nie wydarzył... Czepiają się jeżdżenia na paczkach, zabierania ponadliczbowych podróżnych. O co im chodzi?
Oj, Kali Kali.... Co z moralnością... |
|
|
|
|
|
Daniel Urbanows
Skrzat
Wiek: 48
Dołączył: 07 Lis 2011
Posty: 39
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 17-11-2011, 09:04
|
|
|
| master7 napisał/a: | | Bardzo bym prosił o trzymanie się tematu |
Szanowny Adminie, wielka skrucha z mojej strony. Nie śledzę innych wątków, a ludzka beztroska i ignorancja razi mnie bardzo. Stąd moja emocjonalna reakcja.
Ale basta. Kubeł zimnej wody na rozgrzaną łepetynę i wszystko gra.
Serdeczności. |
|
|
|
|
|
merevel
Groty kryształowe
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 102
|
| Wysłany: 17-11-2011, 12:38
|
|
|
| nietopesh napisał/a: | | merevel napisał/a: | | ma tam powstać parking P+R |
W Bogucicach nie będzie P&R - przynajmniej nie teraz |
Będzie będzie bo po to właśnie powstaje tam przystanek, natomiast rzeczywiście nie wiadomo kiedy to nastąpi. W każdym razie najpierw musi się tam pojawić peron a potem dopiero P+R |
|
|
|
|
|
Daniel Urbanows
Skrzat
Wiek: 48
Dołączył: 07 Lis 2011
Posty: 39
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 17-11-2011, 14:06
|
|
|
| merevel napisał/a: | | ...najpierw musi się tam pojawić peron a potem dopiero P+R |
Faktycznie, odwrotnie nie ma sensu, ale czy nie lepiej byłoby połączyć inwestycje?
Na Krowodrzy oddano dworzec przesiadkowy bez P&R i zdziwienie ogarnęło decydentów krakowskich, że ludzie nie garną się doprzesiadek...
Poprawka, po części garną się, zastawiając pobliskie uliczki osiedlowe. |
|
|
|
|
|
nietopesh
Nadszybie
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 3098
Skąd: Pawlikowice
|
| Wysłany: 17-11-2011, 20:20
|
|
|
| merevel napisał/a: | | Będzie będzie bo po to właśnie powstaje tam przystanek, natomiast rzeczywiście nie wiadomo kiedy to nastąpi. W każdym razie najpierw musi się tam pojawić peron a potem dopiero P+R |
Miał być w zamyśle i wstępnych koncepcjach. Planów konkretnych jednak BRAK.
Ukazały się plany P&R przy Wieliczce Kopalni i Wieliczce Park, ale Bogucic brak.
Prawdopodobnie P&R w Bogucicach zostanie dalej w sferze koncepcji do czasu uruchomienia SKA. Jeżeli pomysł chwyci i ludzie będą z tego korzystać, to zapewne będzie się jakieś kroki w celu budowy robić. Teraz buduje się natomiast stację, bo szkoda by było za rok, albo dwa robić coś od nowa nie mając unijnego wsparcia
Należy jednak pamiętać o tym o czym wspomniał wcześniej przemo z którym w całości się zgadzam.
Głównymi użytkownikami P&R będą mieszkańcy południa gminy, którzy komunikacyjnie są pokrzywdzeni w stosunku do północnej części miasta. Nikomu z południa nie będzie się chciało specjalnie jechać do Bogucić skoro po drodze ma 2 inne parkingi. No chyba, że tak jak wspomniałem pomysł chwyci.
| Daniel Urbanows napisał/a: | | ale czy nie lepiej byłoby połączyć inwestycje |
Może i lepiej, ale zwróć uwagę, że P&R robi gmina, a torowisko i przystanki to sprawka PLK.
Gmina niestety nie ma na tyle kasy, aby dla własnej satysfakcji zrobić P&R który będzie stał pusty. |
_________________
www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny |
|
|
|
|
|
Daniel Urbanows
Skrzat
Wiek: 48
Dołączył: 07 Lis 2011
Posty: 39
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 17-11-2011, 21:07
|
|
|
| nietopesh napisał/a: | Może i lepiej, ale zwróć uwagę, że P&R robi gmina, a torowisko i przystanki to sprawka PLK.
Gmina niestety nie ma na tyle kasy, aby dla własnej satysfakcji zrobić P&R który będzie stał pusty. |
Brzmi niby logicznie, choć jest kolejnym przykładem na rozwiązywanie zagadnienia od zadu strony.
Z punktu widzenia przesiadkowicza/pasażera nie ma znaczenia, kto co zbudował i czyją własnością jest dany kawałek gruntu. Nie będzie parkingu - nie będzie przesiadkowiczów. Nie będzie przesiadkowiczów, po co komu przystanek? Po co komu SKA? Na tym terenie mieszka aż tak dużo dojeżdzających do Krakowa? Zakładam, że zdecydowaną większość pasażerów SKA stanowić będą jednak przyjezdni.
Założenie typu: zrobimy przystanek bez parkingu, a jak pojawią się chętni to zbudujemy kiedyśtam parking, jest z gruntu fałszywe. Najpierw musi być oferta, potem spodziewać się można klienta.
Podobnie jak z proponowanymi przeze mnie sprinterami. Najpierw oferta, potem klient, który sie na nią połaszczy. Nie zaś: najpierw chętni, to może im coś zorganizujemy,
W takich przypadkach każdy z pomysłów z góry skazany jest na niebyt, a tkwiący w korkach w kierunku Krakowa będą tak tkwić jeszcze długie lata. Samochody blokujące chodniki na zewnątrz strafy płatnego parkowania w Krakowie co i rusz będą przesuwane na kolejne ulice, wraz z rozszerzaniem strefy. To nie prowadzi do sensownego rozwiązania problemu.
Serdeczności. |
|
|
|
|
|
nietopesh
Nadszybie
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 3098
Skąd: Pawlikowice
|
| Wysłany: 18-11-2011, 10:07
|
|
|
| Daniel Urbanows napisał/a: | | Nie będzie parkingu - nie będzie przesiadkowiczów. |
Parking będzie i przesiadkowicze też będą tylko w innym miejscu.
Twoje myślenie teraz jest mało logiczne, bo piszesz tak jakby budowano w całej Wieliczce tylko przystanki, ale żadnego parkingu. Wtedy bym sie z toba zgodził. Zwróć uwagę, że parkingi będą i to nawet 2 całkiem spore. Dla przesiadkowiczów, ktorzy jadą samochodem z dalszej okolicy nie ma to znaczenia większego, czy sobie podjadą do Bogucić, czy do centrum Wieliczki
| Daniel Urbanows napisał/a: | | Najpierw musi być oferta, potem spodziewać się można klienta. |
Oferta będzie i klientela tęż będzie, a jedynie obszar działania zostanie ograniczony. Jeżeli będą chętni to przyjadą na parking przy Wieliczka Park. Jeżeli okaże się, że osób chętnych z pólnocy gminy jest jednak sporo to wybuduje się dla nich udogodnienie.
Przystanek w Bogucicach nie jest aż tak bardzo oddalony od planowanych P&R, aby twierdzić, że brak parkingu w tym miejscu spowoduje totalny odpływ zainteresowanych.
Mieszkańcy okoliczni na parking i tak nie przyjadą, bo po co. Mają przystanek.
Przyjezdni z dalszej okolicy poruszają sie samochodem i dla nich to już jest niewielka rożnica czy zaparkują w Bogucicach czy też może w centrum bliżej cywilizacji będąc trochę bardziej spokojnym o swój samochód.
| Daniel Urbanows napisał/a: | | Podobnie jak z proponowanymi przeze mnie sprinterami. |
To jest całkowicie inna sprawa i nie wymaga dodatkowych inwestycji.
| Daniel Urbanows napisał/a: | | Samochody blokujące chodniki na zewnątrz strafy płatnego parkowania w Krakowie co i rusz będą przesuwane na kolejne ulice, wraz z rozszerzaniem strefy. To nie prowadzi do sensownego rozwiązania problemu. |
A to już problem Krakowa |
_________________
www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny |
|
|
|
|
|
Daniel Urbanows
Skrzat
Wiek: 48
Dołączył: 07 Lis 2011
Posty: 39
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 18-11-2011, 16:17
|
|
|
| nietopesh napisał/a: | | Parking będzie i przesiadkowicze też będą tylko w innym miejscu. Twoje myślenie teraz jest mało logiczne |
Czyżby? Jeśli przyjezdni mogą parkować na innych P+R, to po co im parking Bogucice?A sam przystanek dla tych kilku domów leżących w odległości spacerku od przystanku warto inwestować w budowę peronu i zatrzymania pociągów? Przypomnę, że rozruch składu to dość mocno pobrana z sieci energia, w odróżnieniu od przejazdu bez zatrzymania. Koszty dodatkowego zatrzymania pociagu zostaną zrównoważone wpływem z biletów osób tutaj wsiadających? Albo choć w odpowiedniej części pokryte?
| nietopesh napisał/a: | | a jedynie obszar działania zostanie ograniczony. Jeżeli będą chętni to przyjadą na parking przy Wieliczka Park. Jeżeli okaże się, że osób chętnych z pólnocy gminy jest jednak sporo to wybuduje się dla nich udogodnienie. |
| nietopesh napisał/a: | | Przystanek w Bogucicach nie jest aż tak bardzo oddalony od planowanych P&R, aby twierdzić, że brak parkingu w tym miejscu spowoduje totalny odpływ zainteresowanych. |
Po co więc budować Bogucice?
| nietopesh napisał/a: | | Oferta będzie i klientela tęż będzie, |
Więc się zgadzamy co do kolejności.
| nietopesh napisał/a: |
Mieszkańcy okoliczni na parking i tak nie przyjadą, bo po co. Mają przystanek. |
Ale ilu ich przyjdzie? Czy warto? Tylko pytam, być może wielu...
Zależy mi na szybkim i równomiernym rozwoju SKA. Ale chcialbym dociec, czy p.o. Bogucice jest faktycznie potrzebny w wersji bez P+R. Czy jest to może tylko kosztowna fanaberia jakiegoś lokalnego lobby.
Pozdrawiam regionalnie i aglomeracyjnie. |
|
|
|
|
|
przemo
Żupa solna
Osiedle: 500m od rynku
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 6286
Skąd: 49.991 N, 20.060 E
|
| Wysłany: 18-11-2011, 17:02
|
|
|
| Cytat: | | Czyżby? Jeśli przyjezdni mogą parkować na innych P+R, to po co im parking Bogucice?A sam przystanek dla tych kilku domów leżących w odległości spacerku od przystanku warto inwestować w budowę peronu i zatrzymania pociągów? |
Po co w ogóle cokolwiek budować ?
Może pociągi powinny jeździć bez zatrzymywania ?
A to pare domków rozrasta się z roku na rok i jest ich w tej okolicy coraz więcej. Na dodatek mieszkańcom Czarnochowic i sledziejowic łatwiej będzie dojechać do tej stacji niż do Wieliczki park Czy Wielczki Kopalnia.
Jesteś z Krakowa, zajmij sie planowaniem Krakowa, bo go znasz i wiesz gdzie co jest.
Wieliczki kompletnie nie znasz a probujesz za wszelką cene wskazac co dla niej jest dobre, caly czas patrzac przez szkielko krakowa.
Jak dla mnie nie obchodzi mnie co to polaczenie wniesie dla mieszkancow krakowa, ani co krakowowi to da, choc od dawna to wiadomo.
| Cytat: | Ale ilu ich przyjdzie? Czy warto? Tylko pytam, być może wielu...
Zależy mi na szybkim i równomiernym rozwoju SKA. Ale chcialbym dociec, czy p.o. Bogucice jest faktycznie potrzebny w wersji bez P+R. Czy jest to może tylko kosztowna fanaberia jakiegoś lokalnego lobby. |
Kraków drożdzownia, może z 10 osób wsiada wysiada, kraków prokocim tyle samo ( głównie kolejarze )
Czy warto ??
Jak Ci zalezy na szybkim rozwoju SKA to nie kłap na lokalnym forum a dzialaj na sesjach rady miasta krakowa i rozmawiaj z PKP.
Fanaberie to ma majchrowski robiac inwestycje bez sensu ( czytaj Archi Szopa 2011 vel stadion Wisły ) zamiast SKA. Tam szukaj pieniędzy a nie w Wieliczce, ktora chyba nawet nei dołożyła do tego remontu torów złotówki |
_________________
 |
|
|
|
|
|
nietopesh
Nadszybie
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 3098
Skąd: Pawlikowice
|
| Wysłany: 18-11-2011, 17:09
|
|
|
| Daniel Urbanows napisał/a: | | Jeśli przyjezdni mogą parkować na innych P+R, to po co im parking Bogucice? |
Po to, że gdy zainteresowanie okaże się ogromne może się okazać, że na istniejących parkingach brakuje miejsc. Wówczas zasadne staje się zainwestowanie w parking przy stacji Bogucice. Aktualnie stacja sama wystarczy dla tych mieszkańców którzy tam już mieszkają.
| Daniel Urbanows napisał/a: | | A sam przystanek dla tych kilku domów leżących w odległości spacerku od przystanku warto inwestować w budowę peronu i zatrzymania pociągów? |
Oczywiste jest, że dla tych domków nie jest warto inwestować, ale w niedalekiej odległości masz też Ochotę, ale mimo to opłacalnośc będzie w tej chwili niska. Okolica jednak rozwija się dynamicznie i kolejni pasażerowie mieszkajacy w okolicy przybywają. Myśl jednak perspektywicznie kilka lat do przodu. Jak sam napisałeś Kraków rozszerza strefy parkowania. Planuje się wprowadzenie opłaty za wjazd do centrum. Dodatkowo Wieliczka i okolice rozwijają się bardzo dynamicznie zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę budownictwo mieszkaniowe. Przybywa ludzi w okolicy. Za jakiś czas niektórzy zostaną wręcz zmuszeni do korzystania z pociągów, bo w Krakowie nie będzie gdzie zaparkować. Parkingi w centrum się zapełnią, a Bogucice będą mogły przyjąć część parkujących aut. Jeśli teraz wybudujemy tam P&R to będzie z niego korzystało ilu ludzi ?? Niewielu, bo lepiej zaparkować w centrum, a potem jeszcze zakupy w biedronce zrobić. Za X lat parking zniszczeje, i trzeba będzie go remontować, gdy na parkingach w Wieliczce zacznie brakować miejsc. Kasa wydana 2 razy niepotrzebnie zwłaszcza w sytuacji, gdy tej kasy w naszym mieście brakuje. Lepiej wydać to na inne cele w tej chwili.
| Daniel Urbanows napisał/a: | | Po co więc budować Bogucice? |
Patrz wyżej.
| Daniel Urbanows napisał/a: | | Ale ilu ich przyjdzie? Czy warto? Tylko pytam, być może wielu... |
Też czytaj wyżej i myśl o tym w perspektywie przyszłości |
_________________
www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
| | Strona wygenerowana w 0,17 sekundy. Zapytań do SQL: 16 |
|
|
