JanKowalski - 07-12-2009, 18:40 Temat postu: Zmiany w Wieliczce Czy mieszkańcy dostrzegają zmiany w Wieliczce? Czy Wieliczka stanie się kiedyś atrakcyjna dla turystów nie tylko ze względu na Kopalnie.Władze postawiły ewidentnie na rozwój kultury fizycznej w Wieliczce. Może pora na rozwój "kultury duchowej" i życia towarzyskiego Wieliczan.Wieczorne wyjście do kina,do miłej kafejki,galerii....Co wy na to? Aha i petycja o usunięcie ze stanowiska osoby odpowiedzialnej za róż w Wieliczce. 
raphalsky - 07-12-2009, 20:41 Już kiedyś poruszałem ten wątek. Mozna powiedzieć - wszystko idzie we właściwym kierunku. Remont Rynku Górnego zapewni kafejki (mam nadzieję). Budowa centrum konferencyjnego zapewni rozwój kultury. To tak w skrócie
malek - 08-12-2009, 21:10 Najlepiej jest chyba w dostępnosci bazy sportowej , Orlik tętniący życiem jak mało gdzie . niezły basen ,fajny plac zabaw w parku i korty tenisowe a niedługo hala . Tylko wyczynowy sport kwalifikowany troszkę podupadł - Górnik ma kłopoty i różnie może byc na wiosnę , siatkarki MOS też cieniutko , tylko szachy- tylko to mało widowiskowe - kultura to Summer Festiwal i imprezy kopalniane plus koncerty Strausowskie . Kina na razie nie widac na horyzoncie . Kawiarnie i puby to Zamek i dobre jedzonko w Wielkiej Soli i trochę droższe w Pałacyku Wielickim no i kebab przy stacji i tak to wygląda ze strony szarego mieszkanca Wieliczki . Zmiany może i są ale powolne i bardzo mało zauważalne !! solniak - 21-12-2009, 21:10
Żyję tu dłużej, więc moja opinia się różni. Dla niezorientowanych: Józef Duda - burmistrz miasta i gminy Wieliczka w l. 1992-2006 Artur Kozioł - burmistrz miasta i gminy Wieliczka w l. 2006- ? 
nietopesh - 21-12-2009, 21:20 I jako rodowity mieszkaniec tych okolic zgadzam się tutaj z solniak'iem, całkowicie. koźmiczanin - 21-12-2009, 22:16 Temat postu: Re: Zmiany w Wieliczce
Tak się składa, że Wieliczka to nie tylko miasto to również gmina. Kozioł wygrał nie tylko głosami miasta ale także głosami ludzi z terenu gminy, dodajmy głównie z jej północnej części. Już w czasie wyborów mówiło się, że ta ekipa postawi na miasto kosztem wsi. I tak się dzieje z punktu widzenia wielu nie-mieszczuchów. To nudny temat i wałkowany więc szczegółów nie będę wyliczał bo była o nich mowa w wielu innych wątkach na tym forum. Krótko: brak wizji zrównoważonego rozwoju całej gminy a nie tylko samego miasta to główny zarzut wobec obecnej ekipy. My ze wsi odbieramy taką politykę jako wysoce konfrontacyjną. W budżecie na 2010 rok - rok wyborczy, przypomnijmy - obcięto brutalnie obiecane wcześniej środki na drogi wiejskie ale mówi się np. o kolejnym Orliku w mieście. Nasze dzieci nie będą biegać 5 - 10 km na te boiska, więc korzyść z tego dla nas żadna. Ale na naszych dziurawych drogach codziennie niszczymy zawieszenia naszych aut. Zresztą w samej Wieliczce też nie brak ulic, których stan woła o pomstę do nieba. Zatem błędne priorytety to drugi zarzut wobec tej ekipy. ArturSosin - 21-12-2009, 22:57 noo, te poprawne priorytety to juz mielismy przez poprzednie kilkanascie lat... nietopesh - 21-12-2009, 22:59 Racja Wieliczka to też gmina i Kozioł wygrał mało tego nie tylko dzięki północnym miejscowościom, ale także i południowym - no może z kilkoma wyjątkami z tego co pamiętam ze statystyk. Zgadzam się również co do faktu iż Wieliczka to nie tylko miasto, ale nie zgadzam się z opinią że wsie zostały olane z góry na dół, no może z tymi kilkoma wyjątkami. Hmm i teraz nasunęło się mi na myśl porównanie terenów olanych co do głosów wyborczych. 
W Pawlikowicach za czasów starej ekipy obiecywano - obiecywano - planowano - plany się przedawniały, planowano od nowa - znowu się przedawniały i tak nic z tego nie było. Przyszła nowa ekipa wybrana w Pawlikowicach z tego co pamiętam większością. No i co przez 14 lat się nie dało, a teraz się dało w ciągu 3 lat ?? Podsumowując podczas obecnej kadencji: - wyasfaltowano drogę nr 59 o długości jak dobrze pamiętam 1000m - wyasfaltowano drogę dojazdową do drogi 59 nie pamiętam jej numeru o długości ok 100m - rok później ustawiono oświetlenie prawie całej drogi nr 59 na długości ok 800m w związku z protestami kilku upartych mieszkańców. - zamontowano oświetlenie na drodze nr 48 - zapomniałem o remoncie, a raczej budowie od zera rowu melioracyjnego z którym zawsze były problemy na długości ok 100m. obecnie: - wykonywany remont 964 - co prawda wykonuje to województwo, ale gmina dołożyła do tego prawie 700 tysięcy i ponad 1 mln na chodniki i zatoki - odcinek biegnie też przez nasza miejscowość. - ostatnio czytałem na tablicy informacje oficjalną o pracach dotyczących regulacji i melioracji cieków w naszej okolicy - oczyszczalnia ścieków i kanalizacja to temat otwarty planuje się (dane z planów gminy) - Przebudowa drogi nr 135, 136 - Ronowa - Pawlikowice - Pawlikowice -droga nr 60 - wykonanie nawierzchni asfaltowej wraz z odwodnieniem - Pawlikowice - droga pn.Obwodnica Kościoła - Budowa obiektu sportowego w Pawlikowicach (w tym placu zabaw) porównywalnie za czasów Dudajskich wykonano u nas jedynie drogę 48, a i tak było to za pieniądze unijne, ale nie ważne już wykonane. I kto tu kogo wy***jał 
solniak - 21-12-2009, 23:08
A nasze dzieci będą. Polityka to walka interesów... Raz przy żłobie, a raz nie. nietopesh - 21-12-2009, 23:17 Z drugiej strony patrząc miasto to również miejsce zgromadzenia wszystkich wiosek i przecież nie będziemy budować w każdej wiosce basenu czy ligowego boiska. Miasto rządzi się swoimi prawami i powinno reprezentować podległe tereny i mimo wszystko wyglądać ładnie - już nie mówię tu o turystach. Mało tego wszystkie te wioski do miasta każdego dnia jadą załatwiając konkretne sprawy jednocześnie jak by to powiedzieć zużywając to miasto, ale nie da się czegoś ciągle tylko używać i nie remontować. Tak to już jest że jak się przyzwyczai do dobrobytu to potem trudno się przestawić i robi się wszystko żeby pozostać na danym poziomie. Teraz to właśnie widać jak w Koźmicach do tego dobrobytu przywyknięto a teraz rodzą się pretensje. solniak - 22-12-2009, 09:15 Mieszkańcy Koźmic wykradli z UMiG szokujący dokument: 
raphalsky - 22-12-2009, 09:28 
koźmiczanin - 22-12-2009, 09:36
I wężykiem Solniak, wężykiem. koźmiczanin - 22-12-2009, 09:37
Nietopesh - proszę trzymaj się faktów. O jakim dobrobycie mówisz ? nietopesh - 22-12-2009, 21:32 Porównaj sobie inwestycje jakie wykonano u nas przez 14 lat z inwestycjami które były u was, a się dowiesz o jakim dobrobycie mówię. koźmiczanin - 23-12-2009, 11:11
No to śmiało - porównaj. Ale czemu mamy cofać się do ostatnich 14 lat. Może zrobimy przegląd za powiedzmy ostatnie półwiecze  . Rozumiem, że już od Morsztyna Koźmice były stale faworyzowane .
Jesteś zwolennikiem popularnej tezy, że skoro Duda był z Koźmic to wieś na tym skorzystała. Teza tyleż atrakcyjna co zupełnie nieprawdziwa. solniak - 23-12-2009, 11:16
Jeśli w Wieliczce nic się nie działo przez 14 lat, to musiało powstać, słuszne czy nie, wytłumaczenie dlaczego nic się nie dzieje. koźmiczanin - 23-12-2009, 12:25
Właśnie - Wasze dzieci będą grać na Orlikach zbudowanych także za nasze pieniądze. Nasze w tym samym czasie będą codziennie narażać zdrowie i życie chodząc po ruchliwych drogach, przy których nie ma pobocza o chodniku nawet nie wspominając. raphalsky - 23-12-2009, 12:46
Wszystkich nie da się zadowolić. Naturalne jest, że większe pieniądze są kierowane na centrum miasta. Chyba cały świat tak funkcjonuje... koźmiczanin - 23-12-2009, 14:06
Dlaczego ma to być naturalne ? Dlaczego z moich podatków większość pieniędzy ma trafiać do centrum miasta z którego nie korzystam i w którym nie mieszkam ? A może naturalne jest, żeby bogatsze miasto podzieliło się z biedniejszymi wsiami i dopiero po zaspokojeniu elementarnych potrzeb cywilizacyjnych typu: drogi czy kanalizacja (głównie na wsiach) fundowało wodotryski typu kolejny Orlik (w mieście) ? Na całym świecie tak właśnie się robi. ArturSosin - 23-12-2009, 14:21 [quote="koźmiczanin"]
Dlaczego ma to być naturalne ? Dlaczego z moich podatków większość pieniędzy ma trafiać do centrum miasta z którego nie korzystam i w którym nie mieszkam ? rozumiem, za na wsi masz poczte, urzad gminy, starostwo, urzad skarbowy, banki itp? PS widac duzo swiata widziales, ze trakie cuda opowiadasz koźmiczanin - 23-12-2009, 14:31
Na poczcie nie bywam - zbyt toksyczna instytucja. A urzędy i banki załatwiam przez internet ... u was jeszcze nie podłączyli ? 
kiotari - 23-12-2009, 15:42
Nietopesh - proszę bardzo porównaj i wymień. Juz w któryms watku z kolei proszę o wymienienie tych licznych inwestycji w Koxmicach z czasów dudajskich. I jakos nikt nie jest w stanie mi na to odpowiedzieć konkretami - tylko slogan - za Dudy to w Koźmicach było Eldorado. To Eldorado polegało na tym, że pod koniec lat 90-tych każdy kto chciał miec wodociąg musiał sie zrzucać po ponad 1000 zł wpisowego do komitetu, który budował rurę za społeczne pieniądze. czy ktos w Wieliczce inwestiował WŁASNE pieniądze w buidowę gminnej infrastruktury? Z gazem było to samo. Nikomu sie niechciało D-U-P-Y ryuszyć, ale potem mówiono, że w Koźmicach mają wszystko. Mają bo sami za to zapłacili. I nie zpodatków gminych tylko z WŁASNYCH pieniędzy. Z Gimnazjum historia była podobna, gdzie wykorzystano DUZE SPOŁECZNE pieniądze. Teraz nikt nie pamięta jak było - łatwiej powiedzeć: dobrze Wam tak, bo za Dudy mieliście dobrze. Tsubasa - 23-12-2009, 16:11 nie rzucajcie się tak na batmanka bo chyba nie doczytaliście albo się nie domyśleliście.. on pisał o porównaniu inwestycji w Koźmicach z Pawlikowicami.. przecież porównanie Wieliczki i Koźmic jest pozbawione sensu.. przynajmniej ja to tak rozumiem solniak - 23-12-2009, 16:17 Idąc tokiem rozumowania koźmiczanina, to: Wasze dzieci MOGĄ zagrać na orliku i popływać w wielickim basenie i pewnie będą (jeśli nie Twoje personalnie, to inne), bo to najbliższa infrastruktura tego typu dla Koźmic, a w każdej wsi i tak nigdy nie będzie orlika i basenu. Natomiast powiedz mi ile dzieci z Wieliczki będzie chodzić do gimnazjum w Koźmicach i dreptać po koźmickich chodnikach? (Tu by można zapytać się tez o chodniki dziesiątek wsi gminy, które chodników tez nie mają.) Natomiast rozumiem Twoje poczucie niesprawiedliwości. Na skalę krajową, płacąc ZUS i podatki, wydaję pieniądze na górników którzy w wieku 40 lat przechodzą na emerytury (i to nie ci z przodka), rolników mających dziesiątki hektarów ziemi i nie płacących ZUS i podatków, służbę zdrowia, z której nie korzystam, bo albo nie zadawala mnie standard, albo czas oczekiwania na operację, i długo by tak wymieniać. Powrócę do tego co już napisałem: trwa walka o pozycje przy żłobie. Pozostaje głosować na partie i ludzi, którzy reprezentują Twoje interesy najlepiej. Albo samemu stać się kimś wpływowym... 
kiotari - 23-12-2009, 16:53
Z Wieliczki nikt - ale z Sierczy, Gorzkowa, Byszyc, Janowic, Raciborska, Sygneczowa, Koźmic Małych i Wielkich, Jankówki wszystkie dzieci będą tam chodzić, bo mamy obowiązek szkolny, a gminazjum w Koźmicach obsługuje te miejscowości. I na boisko w Koźmicach po drodze powiatowej bez pobocza te wszystkie dzieci chodzą na WF (jak jest ciepło i pogoda). A co do chodników - to jest o tym w innym wątku. Traktowane są przez władze po macoszemu. na zasadzie - kto wyrwie - ten ma.
Tu masz niestety pełną rację. Społeczeństwo przez 50 lat było nauczone "załatwiactwa" i jest skomunizowane w 95%. Wszystkim sie wydaje że władzę ma sie po to żeby coś wybranym załatwić, a nie po to żeby służyć WSZYSTKIM mieszkańcom.
Absolutnie pozbawione - i nikt tego nie chce robić. Ja tylko prosze o wymienienie tych 7 cudów świata w Koźmicach z epoki dudajskiej. I jakos nikt mi nie może ich wymienić. A że inwestycje w gminie są nieporównywalne z okresem dudajskim - to fakt niezaprzeczalny. Solniak bardzo ładnie to podsumował jak zwykle obrazkiem - krótko dosadnie i rzeczowo. Tylko że to udawanie dotyczyło zarówno Wieliczki jak i Kożmic w tamtym czasie. ArturSosin - 23-12-2009, 17:35
glupio i napastliwie sie odzywasz. to, ze przez internet nie znaczy, ze sa to instutucje wiertualne. listow nie dostajesz? rejestrujesz auto przez internet? daj juz spokoj ArturSosin - 23-12-2009, 17:45
ja pamietam jak bylo. pamietam, ze np nic ni dalo sie zalatwic u niekompetentnych urzednikow zatrudnionych wg klucza krewni/znajomi Dudy. odwolac sie bylo mozna - do innego krewnego :;. ale nikt nie mowi, ze dobrze wam tak. cieszymy sie, ze wreszcie sa w Wieliczce inwestycje i miasto sie zmienia. skoro nie da sie zrobic dobrze wszystkim na raz czasem trzeba wybierac koźmiczanin - 24-12-2009, 09:35
Dopasowałem styl wypowiedzi do Twojej argumentacji . Nie mówiłem, że nie chcemy płacić za to jest konieczne (wojsko, policja, US, administrację). Nie było zgody natomiast na preferowanie centrum miasta kosztem terenów wiejskich. Czyli łopatologicznie: kolejnym orlikom stop dopóki nie zostaną załatwione krytyczne potrzeby m.in. na wsiach.
nietopesh - 24-12-2009, 11:40
No i dobrze odczytałeś - chyba jako nieliczny. 
Chcesz dowody proszę bardzo, przygotowałem się merytorycznie. Pawlikowice: - droga numer 48 - podczas II kadencji - wykonano drogę Pawlikowice-Mietniów, chociaż na naszym terenie tej drogi jest ułamek, ale żeby nie było nazwa wymieniona więc liczę. na tym kończy się obszerna lista Koźmice - droga - Koźmice Małe do Koźmic Wielkich (chyba nr 122, ale pewien nie jestem) - budowa przydomowych oczyszczalni ścieków - wykonano 64 instalacje na 211 w całej gminie. - budowa szkoły (okolice 1998r) - budowa oświetlenia ulicznego w miejscowościach: Koźmice Wielkie - Zalas, - przebudowę drogi nr 11 KOŹMICE WIELKIE, - budowę sali gimnastycznej w Gimnazjum KOŹMICE WIELKIE, - przebudowę drogi nr 109 KOŹMICE WIELKIE, - przebudowę drogi nr 111 KOŹMICE WIELKIE, - Przebudowa drogi Byszyce Koźmice Wielkie - Przebudowa drogi nr 45/7 Koźmice Wielkie Wspólnie: - wodociągi wykonywano i u nas i w Koźmicach Już jest 10:2 dla was, a znalazło by się pewnie więcej tylko nie mam czasu na wnikliwe przeglądanie archiwum. Dodam też iż w okresie planowania szkoły w Koźmicach, u nas takie plany już były - miała powstać nowa szkoła - mało tego sołectwo przekazało działkę na jej budowę - do dnia dzisiejszego mamy ładną łączkę. Dziwne że w Koźmicach się w tym samym okresie dało się wykonać i nie było że kasy brakuje, bo takimi tekstami spławiano naszych władnych i aktywnych jak dobrze pamiętam. viga - 24-12-2009, 14:41
Z tą szkołą to Ci się całkiem pomieszało. Szkoły w Koźmicach są dwie - podstawowa i gimnazjum. Podstawowa została zbudowana w 1920 roku. Gimnazjum dla uczniów z 11 wsi powstało w 2000 roku a lokalizacja podyktowana była względami pragmatycznymi - decydowała gęstość zaludnienia i jak najmniejsza liczba uczniów którą trzeba dowozić autobusami. solniak - 24-12-2009, 14:54
Coś takiego jak z Orlikiem w Wieliczce? nietopesh - 24-12-2009, 15:05 Pisałem o gimnazjum od początku, gdyż to właśnie ono powstało za poprzedniej ekipy, fakt datę pomyliłem w 1998 był to wpis w plany. Co do szkoły - ok po części masz rację, decydowało zaludnienie i z tym się muszę zgodzić to jest nie do podważenia wybrano inną lokalizację dokładnie tak jak w sytuacji o której mówi solniak. Nie zmienia to jednak faktu ciągłych narzekań jaka to Kozia Wólka jest z Koźmic i jacy to wszyscy biedni tam są bo chodnika nie ma. I co temat to afera chodnikowa. A ja tutaj chcę uświadomić jeden fakt, iż są miejsca bardziej zaniedbane niż wasze, a które tez by coś chciały dostać, które też walczą tak jak i WY o różne inwestycje. Skwitować tą sytuację można jedynie słowami mojego przedmówcy "raz przy żłobie, a raz nie" koźmiczanin - 24-12-2009, 23:19
Przeczytaj uważnie co napisałem. Autor wątku akcentował świetną jego zdaniem politykę inwestycyjną obecnej ekipy. Nie zgodziłem się z tą tezą, twierdząc że obecna polityka nie jest polityką zrównoważonego rozwoju gminy a jest to inwestowanie w miasto kosztem wsi. Zostaw więc tą "listę dobrobytu" bo mylisz daty i nie znasz faktów. nietopesh - 24-12-2009, 23:38 No to ty przeczytaj uważnie, co ja napisałem. Dla przypomnienia wskazałem listę inwestycji wykonanych przez poprzednią ekipę, która to rozwijała gminę równomiernie, co widać w załączonej liście. Tym samym uważam, iż krytykowana przez ciebie obecna ekipa jest niesłusznie oskarżana i nie zaniedbuje wsi, co również można zobaczyć w moim poprzednim poście dotyczącym obecnych i przyszłych inwestycji. Chciał byś abym zostawił tą listę "dobrobytu" bo obala twoją teorię biednych koźmiczan ciągle pokrzywdzonych przez los. Dat nie pomyliłem, bo nie stwierdziłem iż w 1998 wybudowano szkołę, lecz napisałem "okolice 1998" co samo w sobie świadczy iż nie stwierdzam, a przypuszczam, a dla wyjaśnienia sprostowałem ten fakt w kolejnym poście pisząc iż jest to data na dokumencie w którym zatwierdza się plan budowy. Faktów może nie znam, ok - ale dokumenty, plany, sprawozdania, przetargi i lokalna prasa znają, a to właśnie z nich korzystałem. Rumcajs - 25-12-2009, 18:17
Nie mam zamiaru grzebać w archiwum, bo też mógłbym się czegos doszukać. teraz z Twojej listy wykreślę: - szkołę gimanzjum, bo jak sam napisałeś decyzja była racjonalna - Sala gimnastyczna przy Gimnazjum - bo służy całemu południu Gminy (tak jak basen czy Orlik w Wieliczce) - drogę Koźmice Małe - Koźmice Wielkie bo leży w całości w obrębie Koźmice Małych - buidowę przydomowych oczyszczalni ścieków - sam pomimo że jestem z Koźmice nie dostałem dotacji i musiałem płacić za wszystko sam. Wnioski rozpatrywała komisja - nie wiem kto i dalczego dostawał a kto nie. Ja pomimo, że jestem z Koźmic - nie dostałem - więc Twoja teza jest lekkim nadużyciem semantycznym, aby nie powiedzieć że kłamstwem - co do pozostałych dróg nie będę sie spierał - bo nie chce mi się sprawdzać gdzie one dokłądnie są. Z Twojej listy zamiast 10:2 zrobiło sie 6:2 co sokłądnie odzwierciedla stosunek liczby mieszkańców Koźmic Wielkich i Pawlikowic. Czyli podział środków był RÓWNOMIERNY - i o taki podział chodzi też teraz. To, że poprzedni burmistrz nie potrafił prowadzić inwestycji to odrębny temat i temu nikt nie przeczy. Chodzi tylko o to, aby przy obecnym przyspieszeniu w inwestycjach śrdoki dzielić RÓNOMIERNIE. Tak więc Twoje argumenty przczą Twoim tezom, a potwierdzają tezy tych, którzy mają pretensje o brak równomiernego podziału. nietopesh - 25-12-2009, 20:14
Od początku tematu daję fory dla was i traktuję sam Pawlikowice bokiem jak dawna ekipa.
Skoro ta droga jest w całości w Małych to droga Mietniów - Pawlikowice jest w całości w Mietniowie. Chłopskim targiem 7:1
Ja nie piszę o oczyszczalniach dotowanych tylko o tych które są w całości wybudowane za pieniądze gminy i należą do jej własności. Oczyszczalnie dotowane to inna bajka.
Jeżeli wykreślimy z mojej listy - no powiedzmy nawet i te oczyszczalnie niech ci będzie nadal idę Koźmicom na rękę to mamy 6:1. Mówisz stosunek mieszkańców odzwierciedla to dokładnie ?? To ja się teraz pytam kto cię matematyki uczył ?? Wg danych ze strony wieliczka.eu - stan mieszkańców na dzień 06.11.2009 Pawlikowice - 1301 Koźmice Wielkie - 2401 Jak to jest stosunek 6:1 to ja jestem święty Wincenty, bo jak dla mnie to tu nie ma nawet 2:1
solniak - 25-12-2009, 22:13
A to ładny argument: jak coś jest racjonalne, to się nie liczy.
Czyli raz Orlik służy Ci budowie swojego punktu widzenia, a raz do obalania tez przeciwnika - mistrzostwo demagogii!!! 
To tez ładny argument - bo ja sam osobiście nie ma z tego korzyści...
Myślę, że w tym meczu lecą petardy na boisko... Kibic - 26-12-2009, 11:06
Wiesz Solniak - przejrzałem ten wątek i Rumcajs nigdzie nie podważa zasadności budowy Orlika czy basenu w Wieliczce. Więc kto tu uprawia demagogię? Budowa basenu czy orlika (jeżeli wogóle jest zasadna) - powinna mieć miejsce tylko w Wieliczce. Budowa tego gdzie indziej byłaby głupotą. Podobnie jak budowa Gimanzjum dla południa gminy w miejscu innym niż Koźmice też byłaby głupotą.
Tak - a Twój post - niby utrzymany w tonie obiektywnego obserwatora - jest jedną z większych petard.... Na dodatek wmawiasz innym coś czego nie powiedzieli. Kibic - 26-12-2009, 11:33 Nietopesh - zapomniałeś o 2 pozycjach, które poprzednia ekipa wsadziła do wieloletniego PLanu Inwestycyjnego w 2006 roku: - przebudowa drogi 59 Pawlikowice - budowa oświetlenia zewn. drogi w miejscowości Pawlikowice A przejrzałem na razie tylko dokumenty za 2006 rok, kiedy rządziła tak krytykowana przez Ciebie poprzednia ekipa. I proporcje się zmieniają. Mam przeglądać dalej? solniak - 26-12-2009, 15:39
Faktycznie, pojawia się to u koźmiczanina. Swoją droga tyle głosów w obronie Koźmic, a z tego tak mało zalogowanych, co rodzi podejrzenia, że to i tak ta sama osoba...
Ależ ja wcale nie jestem w tym wątku obiektywny! koźmiczanin - 26-12-2009, 20:03 Solniak, nie obracaj kota do góry ogonem ! Nie byłem przeciwny budowie orlika w Wieliczce. Byłem i jestem przeciw budowie KOLEJNEGO orlika w Wieliczce PRZED zaspokojeniem elementarnych potrzeb wsi z terenu gminy. nietopesh - 27-12-2009, 00:28
No to dawaj
Oświetlenie drogi w Pawlikowicach, ale której ?? Konkretnie proszę. Takie wpisy inwestycyjne to co roku są tylko gorzej z realizacją, bo jak sprawdzisz w tych wpisach znajdują się wszystkie miejscowości w gminie. Teraz sobie sprawdź gdzie faktycznie zostały te oświetlenia wykonane. Ja wypisałem konkretną trasę Koźmice - Zalas Jeżeli w takim razie chcesz uważać to za miarodajne to do mojej listy dopisz punkt: - budowa oświetlenia zewn. drogi w miejscowości Koźmice Wielkie Jak sprawdzisz dokładniej to zobaczysz że wpis dotyczący drogi 59 pojawiał się wielokrotnie w planach inwestycyjnych, po czym przesuwany jest na dalsze lata na rzecz innych inwestycji. Dopiero jak nóż na gardle był przed wyborami, bo statystyki były niepomyślne to coś ruszyło. Skończyło się jednak na tym iż inwestycja była opóźniona w związku z przedawnionymi planami (urzędowo ważne podobno 5 lat, więc jak długo z tym zwlekano??), które trzeba było wykonać od nowa, tak jak cała procedurę, czym zajmowała się nowa ekipa. Czekam na dalsze konkrety, bo nawet jeśli wykreślę polowe z mojej listy to i tak proporcje pomiędzy mieszkańcami nie zostaną zachowane. PS: Ja też nie przeglądałem wszystkich lat
Wniosek z całości tej dyskusji wyjdzie jeden - zrównoważonego rozwoju nie było i nie ma, a sytuację obecnie występującą idealnie określa stwierdzenie solniaka "raz przy żłobie, a raz nie". U was wykonano inwestycje, których u nas nie można było się doprosić, teraz właśnie występuje zwrot akcji i fundusze kierowane są między innymi na Pawlikowice w celu właśnie zrównoważenia rozwoju gminy.
Rozumiem i z pewnej strony popieram stanowisko dotyczące elementarnych potrzeb wsi. Mam tylko jedną uwagę nie myślisz globalnie. Gmina nie sponsoruje orlika jedynie z własnej kasy. Załapali się na kolejna edycje tego projektu i podobno będzie to ostatnia edycja. Owszem na początku muszą wyłożyć kasę na stół, ale później otrzymają zwrot w postaci dofinansowania programowego w postaci ok 65%. W efekcie orlik nie będzie nas wszystkich kosztował powiedzmy tam 1 mln zł a jedynie 35% tej kwoty. Resztę kasy można w późniejszym terminie zainwestować w drogę czy chodnik na wioskach mając zarazem świetne boiska za przysłowiowe grosze. solniak - 27-12-2009, 18:35
A co powiesz na ten cytat z Ciebie: "Wasze dzieci będą grać na Orlikach zbudowanych także za nasze pieniądze." Użyta przez Ciebie liczna mnoga chyba obejmuje ten pierwszy Orlik, no chyba, że założyłeś, że powstanie w Wieliczce też i trzeci... Reasumując, użyłeś Orlika jako argumenty przeciw, a inny Koźmiczanin, użył go jako argumentu za - co chciałem tylko wykazać. koźmiczanin - 27-12-2009, 21:43
Jak mam za mało kasy na wszystkie potrzeby i np. 4 dzieciaków to nie kupuję jednemu wypasionych butów sportowych, markowych ciuchów, mp4 i innych gadżetów podczas gdy pozostałe chodzą w za małych, spranych kurtkach i dziurawych butach. Tak samo nie mogę się pogodzić z budowaniem jednym kolejnych atrakcji i luksusów podczas gdy inni nie mają zaspokojonych elementarnych potrzeb. I uprzedzając głupie komentarze - nie uważam żeby orlik czy basen był luksusem w Polsce XXI wieku tak w ogóle . Ale niestety jest luksusem w konkretnej sytuacji konkretnej gminy. I tylko to chciałem wykazać. solniak - 27-12-2009, 22:31
Budowy chodników we wszystkich wsiach gminy, bo tylko tak byłoby sprawiedliwie, spowodowałby, że orlika i basenu nie byłoby (dla całej gminy) przez kilkanaście lat jeszcze albo i więcej. I nie mów, że żadne dzieci z gminy nie korzystają z orlika lub wielickiego basenu. Co do drugiego orlika, to moim zdaniem, jeśli ktoś daje kasę, to należy ją wykorzystać, nawet kosztem koźmickich, i nie tylko koźmickich, chodników. Ale rozumiem, że ktoś może myśleć inaczej. ArturSosin - 27-12-2009, 23:03 Inaczej patrzac to w dawnej Polsce w takich sytuacjach zaciskalo sie pasa i jednemu dziecku kupowalo ksiazki, wynajmowalo stancje w miescie i posylalo do szkol. A inne pozostawaly na roli. A potem dopiero przyszedl ten system gdzie wszystkim mialo byc po rowno. Ale ogolnie sie z toba zgadzam choc nie wiem czy budowa jakiegos boiska powoduje az taki rozdzwiek cywilizacyjny miedzy miastem a reszta. gość - 19-01-2010, 20:27
Dla ścisłości państwo dokłada do Orlika 333 tys. województwo 333 tys. nie ważne czy orlik kosztuje 1 czy 2 mln zł. Ponieważ Orlik w Parku kosztował 1,3 mln zł więc gmina nie dodała 33 % a 50 %. Uchwała Rady Miasta i Gminy opiewała na całkowity koszt 1 mln.zł . Co się z nią stało? W BIP nie mogę jej znaleźć. nietopesh - 19-01-2010, 21:01 Orlik w parku to była zdaje się 1 edycja i tam jak dobrze pamiętam faktycznie było 50% a teraz na stronie programu orlik widniała informacja o 3 edycji i dofinansowaniu w postaci do 65% wartości inwestycji. Tak czy siak wychodzi na to samo, a mianowicie ktoś nam na to czy owo dokłada pieniążki a nie robimy tego sami. W przyszłości otrzymujemy po inwestycji zwrot funduszy którymi dalej obracamy. O tych % dokładnych dowiemy się po rozliczeniu 2 projektu orlikowego i będzie tutaj można porównać sytuacje i dokładnie określić kto ile wydał. gość - 20-01-2010, 12:20
Gratuluję dużej wiedzy w temacie inwestycji w Koźmicach Wielkich w czasach Dudajskich. Co do wiedzy w sprawie Pawlikowic (rodzinnej wioski kolegi) mam zastrzeżenia. Bo kiedy zostały wykonane droga od krzyża w stronę Sierczy, parking przy cmentarzu czy droga od kościoła w stronę Koźmic Małych. A dopisywanie planowanych inwestycji w Pawlikowicach przy niewykonanym budżecie 2009 i zagrożonym budżecie 2010 jest mocno naciągane (słowa burmistrza - będą realizowane tylko inwestycje już rozpoczęte i realizowane ze środków zewnętrznych). gość - 25-01-2010, 14:23
Nie otrzymałem odpowiedzi na wcześniejszy post, natomiast jestem pod wrażeniem przygotowania merytorycznego do liczenia pasażerów w 304. I co z tą drogą nr 59? W "Planie odnowy miejscowości Pawlikowice "ujęta na lata 2010-2011 za 470 140 zł. nietopesh - 25-01-2010, 16:58 Przygotowuje się spokojnie, czekam na odpowiedz z urzędu jeszcze w sprawie owej drogi na brzeziny. Odnośnie 59 to już mówiłem wyżej jak wyglądała sytuacja i jak przeciągała się na kolejne lata. W czasie wyborów zrobiło się głośno i już miało to przedsięwzięcie zostać zrealizowane kiedy to nagle znów (dziwnym trafem) brakło funduszy. Zaraz po wyborach zorganizowano zebranie na którym przedstawiono zaistniałą sytuację iż w kasie brakuje ok 200 tysięcy zł na realizację tego zadania w związku z czym chciano zaniechać tej inwestycji z jednoczesnym przeniesieniem (kolejnym) na dalsze lata (Widać iż wpis ten jednak dodano, a droga już istnieje od kilku lat bo ty cytujesz jakiś plan). Ostatecznie wykonano to za jakieś 550 tysięcy (kwota z pamięci więc mogłem się troszkę machnąć) Jak dobrze poszukasz to znajdziesz w planach zapisy z realizacją tej drogi też w innych latach. O drodze od kościoła na Koźmiczki też pisałem wyżej. Parking przy kościele coś chyba pomylił ci się z Raciborskiem, gdzie gmina sponsorowała przebudowę - ten u nas powstał ze środków własnych z tego co mi wiadomo. Odnośnie drogi na Brzeziny czekam, bo osobiście nie pamiętam. No a powiedz mi co z tym boiskiem w takim razie: Budowa boiska sportowego na działce nr 268/2 w Koźmicach Wielkich a z tą drogą bo tak średnio pamiętam Przebudowa drogi gminnej w Koźmicach Wielkich (240m) Tak czy siak dyskusja jest o tym, iż skarżycie się na brak inwestycji, a to wcale taka prawda do końca nie jest bo przy okazji znajduje różne inwestycje które obecna ekipa wykonała właśnie w Koźmicach. Ja rozumiem walczyć trzeba - tak jak u nas była sytuacja z oświetleniem owej drogi 59 - też miało go nie być, ale jest. Dlaczego?? Bo mieszkańcy zrobili ściepę na plany, a gmina zapłaciła za wykonanie, materiały i utrzymanie. Teraz realizowane będzie zadanie mające na celu regulacje rzeki Wilgi w kilku newralgicznych miejscach. Nie ma zapisu o tym w żadnym planie rozwojowym, więc nie prawdą jest iż
gość - 25-01-2010, 18:15
Jakiś plan? Może zainteresuj się bardziej Pawlikowicami, zamieszczałeś przecież ogłoszenie na portalu o zebraniu wiejskim (patrz punkt 4 tego zebrania). W sprawie drogi 59 zacytowałem z uchwały 554/2010 z ostatniego posiedzenia Rady Gminy. Nie wiem dlaczego tam trafiła bo 59 została zrealizowana w 2008 roku,a odwodnienie do cieku wykonano po protestach mieszkańców których posesje były zalewane przez wodę z drogi 59. Planowane są chodniki przy 964 w Pawlikowicach . Szkoda , że tylko krótkie odcinki (około 50m)w rejonach przystanków autobusowych. Przy takich drogach powinny być na całej długości, szczególnie w rejonie szkół. Przy szkole w Pawlikowicach w temacie bezpieczeństwa dzieci najgorzej w Gminie. Cytat o inwestycjach pochodzi ze sprawozdania z XXXII sesji Rady, zapraszam do lektury w BIP i do lokalnej prasy,( może nie będziesz wtedy pisał: wydaje mi się, z tego co pamiętam, nie pamiętam) lecz podawał fakty (np nr drogi ,rok, koszt) i nie będziesz zmuszony do korzystania z pomocy Urzędu. Ciekawa informacja: Pawlikowice - 58 gospodarstw rolnych. Jak na Gminę gdzie nie ma rolnictwa sporo. Jak Sawicki ma zestawienia gospodarstw w wioskach i ewentualnie wykaz dopłat unijnych z terenu gminy Wieliczka to wcale się nie dziwię, że nie zgodził się na odrolnienie gruntów. nietopesh - 25-01-2010, 19:09 Gdybym był sołtysem to interesował bym się na takim poziomie jakiego ode mnie wymagasz, a to że zamieszczam informacje nie znaczy że byłem na danym zebraniu i sporządzałem protokół. Sugerujesz iż na tym zebraniu poruszono temat drogi nr 59 i jej remoncie no to faktycznie cuda i dziwy, a może pralnia pieniędzy lub chwyt wyborczy ?? Zacytowałeś fragment uchwały, której autorem nie jestem więc niekompetencja również nie leży po mojej stronie w związku z pomyłką, albo błędną numeracją dróg. Odwodnienie owszem zgadzam się zostało wykonane po akcji mieszkańców tak jak i oświetlenie, oraz ta właśnie droga 59 za która się chodziło i to długo. Nie wspomnę o oświetleniu drogi 48 w sprawie którego tez mieszkańcy długo chodzili - zbierali podpisy i walczyli. O tym nie napisali w BIP?? Poczytałeś trochę raportów i gratuluję że poświęciłeś na to czas, bo ja chętnie podyskutuje, jednak konkrety przedstawiałem wyżej, a tak jak wspomniałem w BIP nie ma wszystkiego i czasem trzeba wspomóc się urzędem, parafią, biblioteką - od czegoś w końcu są. Subiektywne odczucia i własne obserwacje opisuję jeżeli mam informacje o danej rzeczy, a jeśli nie wiem to piszę iż "nie wiem", a nie wciskam kit że było tak i siak - to tak dla jasności. Kwestia odrolnienia dotyczyła zdaje się rejonów Bogucic, jednak u nas zapewne też ktoś taki problem może mieć. Wracając jednak do chodników to tutaj miło słyszeć, iż cokolwiek będzie. Z informacji zawartych jednak w SIWZ do przebudowy drogi 964 widnieje jak byk zapis informujący o chodniku na całej długości drogi, pomimo informacji jakie dochodzą właśnie z owych zebrań itp. A może to gmina sponsoruje te 50m przy zatokach a resztę województwo ?? Jeżeli na ten temat masz informacje to chętnie też porozmawiam. Przy okazji podsunąłeś mi dobrą myśl na rozstrzygnięcie wszelkich nieścisłości i jeśli faktycznie jesteś takim gorliwym czytelnikiem BIP'u do poduszki, a na dodatek pochodzisz z Koźmic co by podsumowanie było obiektywne to napisz do mnie PW. gość - 25-01-2010, 20:51
Znowu posługujesz się zwrotem "zdaje się" więc jak mam z Tobą rozmawiać o konkretach? Wystarczyło wklepać w Google wieliczka odrolnienie gruntów i wyskakuje ci; Władze Wieliczki wnioskowały o zniesienie rolnego statusu dla: 636,45 hektarów gruntów znajdujących się w okolicach miasta, m.in. w: Pawlikowicach, Sierczy, Rożnowej, Mietniowie, Lednicy Górnej, Zabawie, Sułkowie, Czarnochowicach i Śledziejowicach (tzw. obszar B) 390,97 hektarów gruntów w południowej części gminy, m.in. w: Dobranowicach, Golkowicach i Jankówce (obszar C) 237,27 hektarów gruntów w północnej części gminy, m.in. w: Brzegach i Grabiu oraz części Kokotowa i Węgrzc Wielkich (obszar D) Mnie nie chodzi o żadne podsumowania inwestycji za Dudy czy Kozioła. Mnie chodzi o rzetelność informacji. Ty w sporze z kolegami z Koźmic Dudzie odejmowałeś a Koziołowi dodawałeś. Z moich wstępnych obliczeń wynika, że Kozioł zadłuży każdego mieszkańca Gminy na 1600 zł. Czy za te pieniądze realizuje te inwestycje na które ludzie liczyli? Według mojej oceny nie. Jesienne wybory pokażą kto ma rację czy Ty czy ja. nietopesh - 25-01-2010, 21:29 Zdaje mi się, iż miałem na myśli temat z tego forum dotyczący odrolnienia terenów w Bogucicach, a nie odrolnienie samo w sobie na terenie gminy, gdyż takie wrażenie odniosłem z twojej wypowiedzi - ustosunkowałem się do tego tematu stwierdzając iż tutaj też są ludzie z podobnymi problemami. - czy to jest kłamstwo ?? nierzetelność ?? Wg ciebie Ja dodawałem Koziołowi a wg mnie to koledzy dodawali Dudzie. Ty uważasz że zadłużenie jest złe bo i tak nic z tego nie ma czy też nie będzie. Ja uważam iż jest to dobre działanie - nie jesteśmy gminą posiadającą olbrzymi budżet dzięki któremu możemy postawić sobie co tydzień nowy basen. Inwestycje wymagają nakładów finansowych, których nie posiadamy. Gmina bierze kredyt inwestuje i działa w stronę dalszego rozwoju. Powstają nowe obiekty, które już mamy i możemy używać. Oczywiście nie musimy brać kredytu i możemy odkładać, odkładać, odkładać i wyjdziemy na tym uważam gorzej, - dochodzą nam tutaj takie czynniki jak inflacja, wzrost kosztów pracy, czy wzrost cen materiałów budowlanych i paliwa. Po pewnym czasie okazać się może, iż po uwzględnieniu wskaźników gospodarczych i oprocentowania kredytu wychodzi na to samo z tą tylko różnicą, iż przy kredycie ten basen już mamy od X lat, a przy oszczędzaniu i odkładaniu dopiero zaczynamy ogłaszać przetarg. |
