Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: master7
22-02-2013, 08:24
KOLEKTORY SOLARNE
Autor Wiadomość
master7 
Hysinbold



Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 03-10-2013, 07:23   

pluttek napisał/a:
Fakt, tu jest błąd. Projekt zakłada bezpłatne obsługi w okresie 10 lat.

Nie do końca chyba tak jest. Warto wczytać się we wzory umów i dostępne dokumenty. Trochę jest tam namieszane, ale nie jest to takie jednoznaczne. Wg mnie za pewne rzeczy beneficjent projektu będzie musiał w tym okresie płacić.
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier
 
  master771
     
pluttek 
Solanka


Osiedle: Ogrodowe
Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 40
Wysłany: 04-10-2013, 13:14   

master7 napisał/a:

Nie do końca chyba tak jest. Warto wczytać się we wzory umów i dostępne dokumenty. Trochę jest tam namieszane, ale nie jest to takie jednoznaczne. Wg mnie za pewne rzeczy beneficjent projektu będzie musiał w tym okresie płacić.

cyt. z Solar - FAQ, ze strony Niepołomic:

Cytat:
Proszę o precyzyjne wyjaśnienie spraw związanych z serwisowaniem sprzętu i pokrywaniem ewentualnych kosztów naprawy wadliwych lub zużytych elementów.

Generalny Wykonawca zobowiązany jest do przeprowadzenia przeglądów instalacji i ich poszczególnych elementów składających się na układ solarny, zgodnie z zaleceniami producentów tych urządzeń. Przeglądy te wliczone są w koszty układu solarnego i Mieszkaniec nie ponosi z ich tytułu dodatkowych opłat.
Wykonawca udziela 10-letniej gwarancji jakości na zamontowany Układ solarny i jest zobowiązany w tym okresie do realizacji bezpłatnego serwisu gwarancyjnego, jeżeli wada ujawni się w okresie gwarancji, a zgłoszenie wady zostanie mu doręczone nie później niż w ciągu 1 miesiąca od wykrycia wady. Gwarancja jakości nie obejmuje uszkodzeń powstałych z winy Beneficjenta lub innego użytkownika Układu solarnego.
W ramach obowiązków Wykonawcy, za które Mieszkaniec nie ponosi dodatkowych opłat, jest także dwukrotna wymiana płynu solarnego: pierwsza przed upływem 5 lat od montażu i druga nie wcześniej niż na 6 miesięcy przed upływem okresu gwarancji.
Natomiast zużycie części wynikające z normalnej eksploatacji układu ujawnione w trakcie przeglądów instalacji i ich poszczególnych elementów składających się na układ solarny pokrywa mieszkaniec na swój koszt, podobnie jak ma to miejsce chociażby w przypadku kotłów c.o., czy piecyków gazowych.


Obsługi, więc mają być bezpłatne. Natomiast pogrubiona część, mówiąca o zużyciu części podczas normalnej eksploatacji... hmm... :029:

[edit]
Szukałem i jedyne co znalazłem, to anoda tytanowa, która zużyje się po 5 latach i trzeba ją będzie wymienić. Może coś jeszcze?
 
     
master7 
Hysinbold



Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 07-10-2013, 07:58   

http://www.dziennikpolski...z-solarami.html

Dziennik Polski napisał/a:
Koniec roku z solarami
EKOLOGIA. Montaż "szwajcarskich" kolektorów słonecznych na domach w gminach Wieliczka i Niepołomice ruszy za kilkanaście dni

JOLANTA BIAŁEK

- Zakładamy, że instalacja solarów na jednym domu potrwa trzy dni. Przez dwa dni prace będą prowadzone wewnątrz budynku, a w ostatni dzień na dachu. Tempo realizacji inwestycji zależy także od warunków atmosferycznych, bo jeśli będzie padać deszcz lub śnieg, to nie można montować kolektorów słonecznych - informuje Stanisław Nowacki, koordynator solarnego projektu z ramienia UMiG w Niepołomicach.

W ramach inwestycji dotowanej z Programu Szwajcarskiego, odnawialne źródła energii zostaną zainstalowane na 3841 budynkach prywatnych w gminach Niepołomice (lider projektu) i Wieliczka oraz Skawina i Miechów. Wartość tego przedsięwzięcia to ponad 57,1 mln zł. Umowę z konsorcjum firm Viessmann i Wachelka INERGIS, które zaproponowało podczas przetargu najkorzystniejszą cenę, podpisano w piątek w zamku w Niepołomicach. - To największa inwestycja w gminie Niepołomice po Funduszu Spójności. Dodatkowo projekt solarny obejmuje swym zasięgiem nie jedną, a cztery gminy - powiedział podczas spotkania burmistrz Niepołomic Roman Ptak.

[...]
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier
 
  master771
     
master7 
Hysinbold



Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 07-10-2013, 08:07   

Ważna informacja z tego artykułu:

http://www.niepolomicesolary.eu/ - to jest obecna strona projektu

Trochę więcej informacji można tam znaleźć. Np że będzie to Viessmann - http://www.niepolomicesol...e/opis-urzadzen
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier
 
  master771
     
pluttek 
Solanka


Osiedle: Ogrodowe
Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 40
Wysłany: 07-10-2013, 09:48   

master7 napisał/a:
Ważna informacja z tego artykułu:

http://www.niepolomicesolary.eu/ - to jest obecna strona projektu
/.../


Dzięki!
stara strona http://www.projektsolarny.pl "nie żyje" od paru miesięcy :/

Poczytałem i znalazłem jak na razie dwie niezgodności pomiędzy
UMOWA a FAQ

Po pierwsze:
Cytat:
FAQ
- Czy istnieje możliwość połączenia zasobnika c.w.u (bojlera) układu solarnego z istniejącym w budynku urządzeniem grzewczym (kocioł, gazowe urządzenia grzewcze, i inne) i czy koszt takiego połączenia jest wliczony w montaż układu solarnego, czy jest to dodatkowy koszt do pokrycia przez mieszkańca?

Wykonawca ma obowiązek wpięcia układu solarnego do istniejącej instalacji ciepłej wody użytkowej i jest to koszt wliczony w układ. Jeżeli w budynku istnieje kocioł grzewczy to układ solarny zostanie z nim połączony (zasobnik c.w.u.), jeżeli natomiast dotąd ciepła woda była uzyskiwana z np. podgrzewaczy przepływowych Wykonawca ma obowiązek połączenia układu solarnego jednego źródła ciepłej wody użytkowej.
Cytat:
UMOWA
§ 8
Beneficjent jest zobowiązany do:
(...)
3.Demontażu lub wypięcia istniejącego zasobnika ciepłej wody użytkowej;

Więc jak to jest? Mam wypinać swój stary zasobnik na CWU? czy wepną się do niego?

Po drugie:
Cytat:
FAQ
- Mam nową łazienkę. Czy w przypadku gdyby w trakcie montażu solarów była konieczność wykonania np. przebicia w ścianie, po czyjej stronie będzie leżał koszt związany z wykonaniem prac wykończeniowych/naprawczych (moim czy Gminy/Wykonawcy).

Wykonawca po wykonaniu robót ma obowiązek doprowadzenia terenu robót do stanu nie gorszego niż pierwotny. W przypadku powstania rozbieżności ocen, co do wywiązania się z powyższego obowiązku pomiędzy Wykonawcą, a właścicielem terenu robót, to na Wykonawcy będzie ciążyć obowiązek udowodnienia poprawności przywrócenia terenu robót do stanu niepogorszonego. Wykonawca przed rozpoczęciem robót w miejscu instalacji układu solarnego i po ich zakończeniu sporządzi dokumentację fotograficzną umożliwiającą określenie zakresu robót koniecznych do przywrócenia nieruchomości Beneficjentów i terenu robót do stanu poprzedniego. Dokumentację fotograficzną Wykonawca przekaże na adres poczty e-mail Instytucji Zarządzającej nie później niż przed podpisaniem protokołu odbioru robót.
Cytat:
UMOWA
§ 8
Beneficjent jest zobowiązany do:
(...)
6.Wykonania prac wykończeniowych wewnętrznych, w tym: malowanie miejsc przekłuć przez te przewody lub inne prace dekoracyjno-wykończeniowych, których konieczność wynikła w następstwie wykonanych prac w ramach obowiązków Wykonawcy;
(...)

Tutaj znowu sprzeczne info!?!
 
     
pluttek 
Solanka


Osiedle: Ogrodowe
Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 40
Wysłany: 10-10-2013, 16:16   

Rozmawiałem dzisiaj telefonicznie z p. Stanisławem Nowackim - "Szefem Szefów" tego projektu :D .

Przedstawiłem moje uwagi z postu powyżej i .... ! zyskały one zrozumienie!!!
Pan koordynator obiecał poruszyć sprawę na zebraniu międzygminnym dot. solarów, które odbędzie się jutro.
- Co do demontażu/wypięcia posiadanego zasobnika, to zgodził się, że zapisy te są "nieszczególnie potrzebne" w umowie i zostaną wykreślone.
- Co do wykonania przez beneficjentów (czyli nas) prac wykończeniowych po montażu, to zapis będzie doprecyzowany. W skrócie, chodzi o to, żeby monterzy nie mieli obowiązku malowania całej łazienki, a tylko musieli przywrócić stan ścian, które "popsuli" w trakcie montażu.

Przy okazji dowiedziałem się, że każda gmina ma swoją stronę projektu. Wielicka wersja to: www.wieliczkasolary.eu

Na koniec jeszcze mała uwaga, co do wątpliwości w zakresie 10 letniej gwarancji. Przetarg wygrała firma Viessmann Polska, a to nie jest firma, która zwinie się z rynku by uniknąć napraw. Dla Viessmana to raczej forma promocji. Pewnie na www będą się chwalić wszem i wobec o naszych solarach.
 
     
master7 
Hysinbold



Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 11-10-2013, 07:15   

No ja bym takim optymistą nie był.
Jak się coś robi na hurtową skalę to różnie z tym bywa. A nuż tam wcisną ludziom jakąś gorszą partię, możesz trafić na nierzetelnego podwykonawcę itd.

Byli już u kogoś w Wieliczce :?:

ps. Serwis internetowy to jest prawdopodobnie jeden i ten sam system CMS tylko są do niego podpięte różne domeny...
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier
 
  master771
     
hrabia_wronski 
Groty kryształowe


Dołączył: 09 Sty 2008
Posty: 102
Wysłany: 11-10-2013, 07:27   Moze lepiej cicho siedziec ?

W sklad systemu solarnego wchodza :solary ,zbiornik ,pompa obiegowa ,tzw grupa bezpieczenstwa rury i przewody .
Producent pomp daje gwarancje na 2 lata (na pompy za ok 3 tys zl gwarancja jest na 5 lat).
Producent zbiornika daje gwarancje max 5 lat .
Bardzo nalezy sie cieszyc z faktu ,ze znalazla sie firma podwajajaca gwarancje na osprzet .
Tez bym tak chcial ...
 
     
pluttek 
Solanka


Osiedle: Ogrodowe
Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 40
Wysłany: 11-10-2013, 08:08   Re: Moze lepiej cicho siedziec ?

hrabia_wronski napisał/a:
W sklad systemu solarnego wchodza :solary ,zbiornik ,pompa obiegowa ,tzw grupa bezpieczenstwa rury i przewody .
Producent pomp daje gwarancje na 2 lata (na pompy za ok 3 tys zl gwarancja jest na 5 lat).
Producent zbiornika daje gwarancje max 5 lat .
Bardzo nalezy sie cieszyc z faktu ,ze znalazla sie firma podwajajaca gwarancje na osprzet .
Tez bym tak chcial ...


Viessmann daje standardowo gwarancję na 5 lat LINK na kompletną instalację solarną, więc u nas rzeczywiście dają drugie tyle. Ale też 4 gminy - każda po 1500 instalacji - to jest już duża skala i dali to co dali :)
A, że się powtórzę: To nie jest mała firemka i sprzedaje tego dużo i od wielu lat.
U mojego kumpla w Suchej Beskidzkiej, w ramach programu szwjcarskiego, inny producent/wykonawca też dał 10 lat gwarancji, więc nie jest to taki ewenement. Ale pożiwiom - uwidiom :?: jak faktycznie będzie.
 
     
przemo 
Żupa solna



Osiedle: 500m od rynku
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 6286
Skąd: 49.991 N, 20.060 E
Ostrzeżeń:
 2/3/6
Wysłany: 11-10-2013, 08:40   

Jeszcze trzeba znależć chętnych na te instalacje.
Bo to co podajesz to czyste plany :)
_________________
 
     
pluttek 
Solanka


Osiedle: Ogrodowe
Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 40
Wysłany: 11-10-2013, 09:29   

przemo napisał/a:
Jeszcze trzeba znależć chętnych na te instalacje.
Bo to co podajesz to czyste plany :)


Zgoda, plany. Ciekawe jak to się zakończy - czy GMINY znajdą chętnych. Na razie, to jakoś mało ciekawie to wygląda. Będą jajca, jak GMINOM zostaną niezamontowane zestawy, które zakupiły od Viessmanna. Bo przetarg się odbył, umowa podpisana -więc producent już sprzedał swoje, a teraz cała sprawa "handlu" zestawami zostaje po stronie GMIN, no i Szwajcarzy rozliczą GMINY co do złotówki!
No i mało widać marketingu w działaniach GMIN. Gdyby nie szanowni koledzy z forum :D , to nawet nie znałbym strony internetowej projektu. A najwięcej info to dostarczył chyba Dziennik Polski, a nie GMINY! Po co im strony www?!? W Wieliczce to chociaż, takie ładne sweet focie naszego Włodarza są! :diabel2:
 
     
kmc 
Kierat konny



Osiedle: Krzyszkowice=>Os. Bogucice
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 330
Wysłany: 11-10-2013, 09:46   

pluttek napisał/a:
producent już sprzedał swoje, a teraz cała sprawa "handlu" zestawami zostaje po stronie GMIN, no i Szwajcarzy rozliczą GMINY co do złotówki!


Jest to rzeczą naturalną.

pluttek napisał/a:
No i mało widać marketingu w działaniach GMIN.


Gmina i marketing to dwie rzeczy które nigdy do siebie nie pasowały. ;)
_________________
Panie, strzeż mnie od przyjaciół... Z wrogami jakoś sobie poradzę.
 
 
     
master7 
Hysinbold



Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 11-10-2013, 09:47   

pluttek, widzisz to nie jest takie proste.
Projekt koordynują Niepołomice. Na początku pomyślałem sobie że to dobrze, bo gdyby to byli urzędnicy z Wieliczki to skończyło by się pewnie jak z kanalizacją, czyli montaż by był w ostatnim roku projektu ;)
Niestety w Niepołomicach też jakby sprawa trochę kulała.
W Wieliczce informację dostają z Niepołomic, stąd pewne opóźnienie, i zapewne niedoinformowanie.

A generalnie za wszystko odpowiada firma InfoSolutions i to ją właściwie należałoby rozliczać z bardzo kiepskiej informacji dla zainteresowanych.
Ponoć na dniach mają dzwonić po domach i ustalać terminy wizyt. Potem niby trzeba podjąć decyzję, projekt dokumentacja i dopiero na koniec wykonanie.
Ja się obawiam tego, że w tym roku to wszystko będzie na ostatnią chwilę i na łapu capu.
Przecież tak naprawdę mieszkaniec dopiero po pierwszej wizycie będzie wiedział czy warto się decydować, czy może mu rozwalą np. pół łazienki (a kto ma takie zapasy fliz w domu...).
Jak ktoś ma piwnicę w starym domu to wypadałoby np. przygotować miejsce pod instalację, coś wytynkować, jakieś może rury przenieść w inne miejsce itd... a tu dostaniesz pewnie z dzień na zastanowienie się...
No chyba że ktoś tam pomyśli i dojdzie do wniosku, że skoro np w Wieliczce jeszcze można się zgłaszać, a zapewne część zapisanych także zrezygnuje, to w związku z tym co piszesz, każda instalacja powinna być ważna, powinna...
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier
 
  master771
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 11-10-2013, 10:00   

master7 napisał/a:
Ja się obawiam tego, że w tym roku to wszystko będzie na ostatnią chwilę i na łapu capu.

Wykonywanie gruntownego remontu instalacji grzewczej w sezonie zimowym jest delikatnie mówiąc lekkomyślnością.... Ale nie moje stado i nie moje owce. ;)
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
Tomek73 
Mina



Pomógł: 5 razy
Dołączył: 18 Lis 2007
Posty: 1407
Skąd: Niewielka Wioska
Wysłany: 11-10-2013, 10:36   

Ciekawi mnie czy wykonawca bedzie ludzi informował, ze te instalacje to tylko "zestaw startowy". Pozadna inst. solarna powinna zawierać jakis UPS czy inne źródło zasilania, powinien mieć mozliwość odprowadzenie nadmiaru ciepła z bufora w przypadku dłuzszej nieobecności domowników idt.
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł
Strona wygenerowana w 0,15 sekundy. Zapytań do SQL: 17