Wieliczka KOLEKTORY SOLARNE

przemo · Wysłany: 03-01-2013, 20:51

Trzeba również dodać , że isntalacje zainstalowane np na kortach, orliku domu ludowym w Małej Wsi, będą większość dnia w cieniu.
Fajnie się wydaje nie swoja kasę !!

master7 · Wysłany: 14-02-2013, 08:19

http://www.dziennikpolski...o-poczatek.html

master7 · Wysłany: 14-02-2013, 08:28

Coś więcej zatem wiadomo, ale dla mnie, jako potencjalnego zainteresowanego, dalej jest to informacja dalece odbiegająca od wymaganej.

Kupowania przysłowiowego "kota w worku" ciąg dalszy:

Najpierw wymagają potwierdzenia udziału - tu uważam, że nie w porządku jest wymaganie aby to mieszkaniec musiał sam się interesować co, gdzie, do kiedy i jakie dokumenty złożyć. To urząd powinien zawiadamiać pisemnie, bo po to go mamy.

Potem po potwierdzeniu udziału dowiemy się kto będzie wykonawcą, czyli jaka będzie technologia wykonania, sprawność instalacji, koszt rzeczywisty, warunki montażu, gwarancja, odpowiedzialność wykonawcy, odpowiedzialność za ewentualne szkody (czy nawet kradzieże) itd...

Co w sytuacji, gdy ktoś po potwierdzeniu zrezygnuje?

Co w sytuacji, gdy w międzyczasie ilość osób mieszkających w danym domu wzrośnie (np. komuś urodzi się dziecko, albo bliźniaki)?

3000 zł od mieszkańca liczone jako 20% całości oznacza, że szacowany przeciętny koszt jest na poziomie 15 000 zł. Co w sytuacji, gdy w danym przypadku, rzeczywisty koszt będzie niższy? Czy Gmina zwróci pieniądze?

...
Tego wszystkiego nadal nie wiadomo...

master7 · Wysłany: 18-02-2013, 14:05

No dobra, powiedzmy, że jednak zainteresowanie będą wpłacać pieniądze i podpisywać umowy.
Czy ktoś z Was, kto ma już solary, jest w stanie powiedzieć jakich oszczędności w skali roku można się spodziewać?

przemo · Wysłany: 18-02-2013, 14:36

odlicz sobie to co uzywasz gazu ( węgla ) na ogrzewanie wody.
Pi razy drzwi to jest jakieś 50-100 zł na miesiąc

nie więcej

ArturSosin · Wysłany: 18-02-2013, 15:10

przemo · Wysłany: 18-02-2013, 15:33

Można się jeszcze obawiać tego, że wygra to najtańsza firma i jakość wykonania tej instalacji jak i użyty sprzęt pozostawią wiele do życzenia.

ArturSosin · Wysłany: 18-02-2013, 19:01

master7 · Wysłany: 21-02-2013, 10:39

Postanowiłem zasięgnąć języka u źródła, czy w UMiG. Miła Pani opowiedziała mi co nieco.
Tak to mniej więcej wygląda + to co sam wyszperałem w sieci:

Projektem zarządza firma Info Solutions - http://www.infosolutions.com.pl/Referencje.html

Wysokość dotacji dla całego powiatu to 14 369 355 CHF - http://www.programszwajca...rony/start.aspx

Instalacje w domach po 500 instalacji rocznie

Kwota dofinansowania to 80% (poprzednio było zdaje się 70%)

Obowiązuje dotychczasowa lista, czyli kolejność zgłoszeń

Ponieważ od ostatniego naboru wniosków minęło kilka lat, konieczna jest weryfikacja. Mógł się zmienić stan prawny nieruchomości, ilość domowników, wypisy z ksiąg są nieaktualne itd.

Prawdopodobnie do 23 marca trzeba będzie ponownie dostarczyć aktualny odpis z ksiąg wieczystych oraz zaktualizowaną ankietę.

W międzyczasie będą ogłaszane kolejne przetargi, tak więc poznamy technologię i wykonawcę.

W każdym domostwie będzie wizja lokalna, szacowanie kosztów, projekt itp...

Ostateczną decyzję podejmujemy tak naprawdę w momencie podpisania umowy i wpłaty kwoty początkowej, te terminy zapewne mogą ulec zmianie, gdyby były opóźnienia w przetargach.

Tak więc przysłowiowy kot zaczyna pomału wystawiać głowę z worka.
Oczywiście o technologii nadal nic nie wiemy, ale można podpatrzeć jak radzą sobie inni.
Na tym tle trzeba stwierdzić, że póki co, pod względem informacyjnym bardzo to u nas kuleje. A z tego co można wyczytać na stronie Pragramów Szwajcarskich, kwestia informacyjna jest bardzo ważna i wymagana.

Przykłady:

Mszana Dolna i gminy Partnerskie - http://solary.mszana.pl/ - Zestaw podstawowych informacji, trochę skromnych ale wystarczający jak na tym etapie (wyłanianie wykonawcy)

Powiat Suski - http://solary.powiatsuski.pl/ - Projekt właściwie na półmetku jeśli chodzi o wykonawstwo.
Mnóstwo informacji dla mieszkańców, dokładnych informacji. Wszystko właściwie wiadomo, co i jak. Absolutna rewelacja :!:

Należałoby sobie życzyć aby i u nas tak było, choć szczerze mówiąc nie bardzo w to wierzę.
Warto poczytać tą stronę, bo będzie przynajmniej wiadomo czego można oczekiwać i o co ewentualnie pytać na każdym z etapów projektu. U nich wykonawca to firma Solver - http://solver.katowice.pl/pl/ , zaś same kolektory to GERES ASCO G5 - http://solary.powiatsuski...ktor-sloneczny/ http://www.geresasco.com/

Dla zainteresowanych i lubiących samemu sobie policzyć różne parametry dwa programy komputerowe:

Kolektorek 2.0 - http://www.kolektorek.pl/ - polski program, w wersji demo można także dokonywać pewnych obliczeń i przeliczeń

GetSolar - http://www.getsolar.info.pl/ - niemiecki program, dostępny także w polskiej wersji językowej i dostosowany także do naszych realiów. Moim zdaniem dla bardziej zaawansowanych użytkowników. (na Chomiku można znaleźć wersję z "witaminką").

przemo · Wysłany: 21-02-2013, 10:49

Cytat:

Projektem zarządza firma Info Solutions - http://www.infosolutions.com.pl/Referencje.html

1. Termin: Luty 2010 Miejsce: Wieliczka Zlecający: Urząd Mista i Gminy Wieliczka

Realizacja kompletnej dokumentacji do działania 8.3 "Przeciwdziałanie wykluczeniu cyfrowemu - zapewnienie dostępu do Internetu w gospodarstwach domowych i jednostakach gminnych"

Całkowita wartość projektu wynosiła 4 451 603,37 PLN.
Dokumentacja została przyjęta bez zastzreżeń.

2. Termin: Grudzień 2009 Miejsce: Wieliczka Zlecający: Gmina Wieliczka

Opracowanie modelowych audytów energetycznych z projektem technicznym, kosztorysem inwestorskim i analizą finansową w kontekście zastosowania odnawialnych źródeł energii na terenie Gminy Wieliczka

Zamawiający potwierdza przyjęcie dzieła bez zastrzeżeń

Czemu przy żadnym z "projektów" nie ma skanu listu referencyjnego z podpisem osoby odpowiedzialnej po stronie klienta ?
TO nie jest lista referencyjna, tylko lista zrealizowanych projektów. Niestety Polskie firmy coraz częściej wypisują takie rzeczy jako referencje.

Firma ta to typowy przykład firmy prowadzącej projekty za kase z UE, domyślam się, że ma niewielką wiedzę na temat tych projektów i po prostu podnajmuje ludzi. Wynika z tego tylko to, że sprzęt jaki zostanie wybrany będzie zalobbowany przez kogoś a nie wybrany jako jeden z dobrych.

PS firma jest rewelacyjna :
W aktualnościach szumne otwarcie biura w Paryzu, na zdjęciach 4 zabytki Paryza, ani adresu, ani telefonu ani maila.
Teraz firma pisze o szumnym otwarciu w Rzymie - ciekawe czy na tych samych zasadach

Dodam jeszcze na koniec że na stronie nie uświadczysz NIP, Regon, kapitału zakładowego

, nie mówiąc już składzie zarządu itd itp

master7 · Wysłany: 22-02-2013, 09:43

Trochę prostych wzorów, gdzie oczywiście możemy podstawić własne wartości - http://www.sonergo.com.pl...calnosc.php#CWU

master7 · Wysłany: 12-03-2013, 08:23

My tu gadu gadu, gdy tymczasem na wieliczka.eu jest dostępna informacja (pod nieco innym tytułem):

http://www.wieliczka.eu/p...dnawialnej.html

Cytat:

Realizacja projektu instalacji systemów energii odnawialnej

REALIZACJA PROJEKTU "INSTALACJA SYSTEMÓW ENERGII ODNAWIALNEJ
W GMINACH: NIEPOŁOMICE, WIELICZKA, SKAWINA ORAZ MIECHÓW NA BUDYNKACH UŻYTECZNOŚCI PUBLICZNEJ ORAZ DOMACH PRYWATNYCH"

Szanowni Państwo,

Mam przyjemność poinformowania Państwa o rozpoczęciu realizacji projektu Instalacja systemów energii odnawialnej w Gminach: Niepołomice, Wieliczka, Skawina oraz Miechów na budynkach użyteczności publicznej raz domach prywatnych.

Projekt polega na zainstalowaniu układów solarnych na budynkach mieszkańców Gmin Partnerskich biorących udział w projekcie. W najbliższym czasie zostanie ogłoszony przetarg na wyłonienie Generalnego Wykonawcy, do którego zadań będzie należało między innymi zainstalowanie układów solarnych na budynkach mieszkańców Gmin.

Gospodarstwa domowe biorące udział w projekcie będą zobowiązane do pokrycia wkładu własnego w wysokości 30% wartości instalacji na konto Gminy. Dokładne kwoty będą znane po wyłonieniu i podpisaniu umowy z Generalnym Wykonawcą.

W związku z powyższym zwracam się z uprzejmą prośbą do Państwa, którzy deklarują chęć uczestniczenia w projekcie do pobrania ankiety kwalifikacyjnej dostępnej na stronie internetowej Urzędu Gminy www.wieliczka.eu lub w siedzibie Urzędu Miasta i Gminy Wieliczka przy ul. Powstania Warszawskiego 1 w Wieliczce na dzienniku podawczym.

Prosimy o dokładne zapoznanie się z kompletem dokumentów oraz warunkami udziału w projekcie określonymi we wzorze umowy i regulaminie, które to dokumenty dostępne są na stronie internetowej Urzędu Gminy www.wieliczka.eu

Zapraszamy do udziału w projekcie i złożenia ankiet mieszkańców, którzy złożyli już wnioski z poświadczeniami prawa własności do nieruchomości w celu potwierdzenia chęci dalszego uczestnictwa w projekcie jak również tych, którzy jeszcze nie deklarowali chęci uczestniczenia w projekcie.

Prosimy o dostarczenie wypełnionej ankiety wraz z załącznikami (w szczególności skróconym odpisem księgi wieczystej nieruchomości , na której będzie instalowany układ solarny, dla osób, które wcześniej nie złożyły poświadczenia prawa własności do nieruchomości lub osób które wcześniej nie zgłosiły chęci uczestniczenia w projekcie) do siedziby Urzędu Miasta i Gminy Wieliczka przy ul. Powstania Warszawskiego 1 w Wieliczce (na dzienniku podawczym) w terminie do 26.03.2013.

Uprzejmie informujemy, że pojedyncza osoba może złożyć wyłącznie jedną ankietę.

O udziale w projekcie zostaną Państwo poinformowani na dane kontaktowe podane w ankiecie kwalifikacyjnej.
Pragniemy również poinformować, że o terminie instalacji systemów solarnych decydować będzie kolejność zgłoszeń w Urzędzie Gminy ustalona na podstawie złożonych wniosków w latach 2010 – 2013 i pozytywnie zweryfikowanych w marcu 2013 na podstawie złożonych ankiet kwalifikacyjnych. Jeżeli w wyniku weryfikacji zostaną wolne miejsca lista zostanie uzupełniona o nowe zgłoszenia w kolejności złożenia w Urzędzie Gminy.

Instalacja układów solarnych rozpocznie się w drugiej połowie 2013 i będzie trwać do grudnia 2015 roku.
Dokładne informacje dotyczące realizacji projektu znajdą Państwo na stronie internetowej www.projektsolarny.pl

Z poważaniem
BURMISTRZ MIASTA I GMINY WIELICZKA
Artur Kozioł

Oczywiście do pobrania ze strony miasta są także załączniki.

www.projektsolarny.pl - to chyba będzie stronka projektu, na razie nic tam nie ma, i jak pisałem wcześniej raczej cudu się nie spodziewam.

master7 · Wysłany: 12-03-2013, 08:49

To co chyba nas najbardziej interesuje.
Załącznik nr 1

Cytat:

PARAMETRY TECHNICZNE UKŁADÓW SOLARNYCH

1) Wymagane parametry techniczne kolektorów słonecznych:

Typ kolektora słonecznego: płaski

Materiał obudowy kolektora: rama kolektora wykonana z jednego profilu aluminium.
Izolacja: wysokoodporna izolacja z wełny mineralnej lub innej równoważnej.

Absorber: płyta miedziana lub aluminiowa z powłoką selektywną

Materiał i konstrukcja rur absorbera: rura miedziana ułożona w sposób meandrowy lub harfowy

Parametry absorbera:
- min. współczynnik absorpcji: 0.95
- max. współczynnik emisji: 0,05

Płyn solarny (nośnik ciepła): nie palny, wodny roztwór glikolu propylenowego o zawartości wody maksimum do 60 %; o temperaturze krzepnięcia -30°C.

Sprawność optyczna: min. 83 %

Współczynniki strat ciepła:
- współczynnik strat ciepła liniowy: max 3,800 W/m2K
- współczynnik strat ciepła kwadratowy: max 0,020 W/m2K2

Szyba kolektora: szyba hartowana, antyrefleksyjna odporna na gradobicie. Obecność powłoki antyrefleksyjnej musi zostać potwierdzona przez niezależną, akredytowaną jednostkę badawczą w sprawozdaniu z badań osiągów kolektorów słonecznych wg normy EN 12975(lub równoważnej)

Max dopuszczalna temp. pracy: min 200 [C]

Uwaga: wymienione wyżej wartości odnoszą się do powierzchni czynnej to jest:
- powierzchni apertury, w przypadku gdy jej powierzchnia jest mniejsza od powierzchni absorbera,
- powierzchni absorbera w przypadku gdy jego powierzchnia jest mniejsza od powierzchni apertury.

2) Wymagany stopień pokrycia zapotrzebowania ciepła na przygotowanie c.w.u.
Dla instalacji solarnej na domach prywatnych nie mniej niż 50% w okresie 01.01 - 31.12

3) Wymagane parametry techniczne zasobnika c.w.u.:

Dla instalacji typu A:
- pojemność zasobnika: min 250 [l]

Dla instalacji typu B:
- pojemność zasobnika: min 300 [l]

Dla instalacji typu C:
- pojemność zasobnika: min 500 [l] (łącznie) liczba sztuk do uzgodnienia z właścicielem budynku.

Pozostałe parametry dla zasobników instalacji A, B, C:
zasobnik dwuwężownicowy umożliwiający współpracę instalacji solarnej z drugim źródłem ciepła
Dopuszczalne temperatury:
- po stronie solarnej: 150°C
- po stronie wody grzewczej: 150°C
- po stronie wody użytkowej: 95°C

Dopuszczalne nadciśnienie robocze
- po stronie solarnej : 10 bar
- po stronie wody grzewczej : 10 bar
- po stronie wody użytkowej : 6 bar

Grubość izolacji zbiornika min. 50 mm
Przewodność cieplna izolacji zbiornika < 0,35
Na wyjściu c.w.u. należy zastosować termostatyczne zawory antypoparzeniowe.
Wszystkie zasobniki muszą być wyposażone w anodę tytanową.

4) Grupa pompowa musi być dwudrogowa, izolowana i posiadać deklarację zgodności producenta, kasy
energetycznej "A" lub o poborze mocy 45W.

5).Automatyka układu musi posiadać następującą funkcjonalność:
- sterowanie temperaturowe procesem pozyskiwania energii grzewczej kolektorów słonecznych,
- kontrola procesu pozyskiwania energii i awaryjne wyłączanie układu w przypadku nadmiernego wzrostu
temperatury w układzie,
- funkcja pracy odwróconej ( chłodzenie układu) tzw. tryb wakacyjny.

master7 · Wysłany: 12-03-2013, 10:16

Z ciekawostek wyczytanych w regulaminie:

§ 2 pkt 3.e uiszczenie przez Wnioskodawcę opłaty za udział w Projekcie w wysokości odpowiadającej 30% ceny Układu (z uwzględnieniem narzutu kosztów Instytucji Zarządzającej)... - wynika z tego że jednak dofinansowanie wynosi 70%

§ 2 - właścicielem układu przez jakieś 10 lat pozostaje gmina, choć jest tam jakieś zamieszanie z datami

§ 6 pkt 9 Umożliwienia Właściwej Gminie i Wykonawcy zainstalowania na Budynku lub na Układzie solarnym urządzeń do mierzenia efektów działania Układu solarnego oraz udostępnienia nieruchomości i Budynku w celu wykonania tych prac, w terminie uzgodnionym z Właściwą Gminą; koszty związane z działaniem wskazanych urządzeń pomiarowych (np. pobór energii) ponosi Beneficjent; - a jakie to będą koszty? Czy mieszkaniec będzie miał dostęp do danych pomiarowych?

§ 6 pkt 9 Ponoszenia kosztów koniecznych odpłatnych przeglądów Układu solarnego, wymaganych przez producentów urządzeń lub przewidzianych w warunkach gwarancyjnych; - ciekawy zapis, jakie to będą koszty? jak często będą przeglądy? czy nie będzie prób naciągactwa przy przeglądach? itd.

§ 8 - gwarancja 10 lat, ale nie obejmuje ona kosztów przeglądów

pluttek · Wysłany: 18-03-2013, 16:56