Reforma oświaty po Wielicku |
Autor |
Wiadomość |
agga
Mina
Osiedle: Zadory
Pomogła: 9 razy Dołączyła: 22 Lip 2007 Posty: 1461 Skąd: wieliczka
|
Wysłany: 21-10-2012, 15:17
|
|
|
Cytat: | Moja żona jest nauczycielem. Codziennie do 1 w nocy pisze albo sprawdza sprawdziany, przygotowuje się do lekcji. | Widzisz Marku i takie podejście jak Twoje zawsze mnie denerwowało. Nie wiem dlaczego nauczyciele i Ty też z racji iż Twoja małżonka jest nauczycielem uważacie, że jest to jedyny zawód na świecie gdzie robi się "coś" ponadto.
Nie będę opisywać teraz żadnych przekładów bo nie ma to sensu i każdy wie jak pracują inni, jak pracodawcy wymagają od swoich pracowników 100 % dyspozycyjności itd.
Ja uważam, że za tyle godz. ile nauczyciele mają pracy, mają odpowiednie do sytuacji ekonomicznej naszego kraju zarobki. I nie przemawiają do mnie argumenty, że oni cały dzień mówią, przygotowują sprawdziany lub sprawdzają je do 1 w nocy itd. Bo jeśli są w jakieś szczególnej sytuacji to trzeba zauważyć że nie tylko oni masa innych zawodów i ludzi którzy robią to również. Ja bym powiedziała, że Wszyscy w pewien sposób jesteśmy ofiarami pewnego "systemu" |
_________________ Pozdrawiam |
|
|
|
|
solniak
Gallus gallus
Pomogła: 2 razy Wiek: 24 Dołączyła: 18 Lip 2007 Posty: 3238 Skąd: z internetu
|
Wysłany: 21-10-2012, 16:44
|
|
|
agga napisał/a: | jedyny zawód na świecie gdzie robi się "coś" ponadto. |
Jeśli moge sie wtrącić, to w przypadku nauczycieli próbuje sie społeczeństwu wmówić, że nauczyciel pracuje te 18 godzin tygodniowo, czyli tylko to co jest w szkole, a to jest kłamstwem. To co nazywasz "coś ponadto" jest de facto codzienną rzeczywistością tego zawodu, i tak ma oczywiście być, ale wtedy realna ilość przepracowanych godzin w tym zawdodzie jest o wiele większa niż te, które wciska się ludziom.
agga napisał/a: | trzeba zauważyć że nie tylko oni masa innych zawodów i ludzi którzy robią to również. |
Nie jestem pewien co tutaj masz na myśli. Jeśli na przykład taką sytuację, że pracownik ma w umowie, że powinien pracować 8 godzin, a każą mu bezpłatnie zostać po godzinach, bo ważniejsze jest zadanie, to uważam, że to oszustwo, kradzież, za które odpowiada konkretny pracodawca, a nie jakiś rodzaj "systemu". |
_________________ Tadeusz Kościuszko:"Kościół powinien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród powinien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec kościoła. " |
|
|
|
|
wiesiek
Sztygar Wiesiek
Osiedle: Mardimex
Wiek: 40 Dołączył: 10 Kwi 2012 Posty: 64
|
Wysłany: 21-10-2012, 17:52
|
|
|
solniak napisał/a: | Jeśli moge sie wtrącić, to w przypadku nauczycieli próbuje sie społeczeństwu wmówić, że nauczyciel pracuje te 18 godzin tygodniowo, czyli tylko to co jest w szkole, a to jest kłamstwem. To co nazywasz "coś ponadto" jest de facto codzienną rzeczywistością tego zawodu, i tak ma oczywiście być, ale wtedy realna ilość przepracowanych godzin w tym zawdodzie jest o wiele większa niż te, które wciska się ludziom. |
Jeśli dołożysz do 18H tygodniowo 4H na przygotowanie lekcji testu czy sprawdzenie kartkówki wypisanie świadectw to i tak wyjdzie 22H tygodniowo czyli skandal !!! Dobre czasy dla nauczycieli skończyły się po 89 roku, ale jeśli się komuś krzywduje zawsze może zmienić pracę |
|
|
|
|
Abrakadabra
Zawalisko
Osiedle: Szymanowskiego
Wiek: 45 Dołączył: 01 Mar 2007 Posty: 891 Skąd: Przemyśl / Wieliczka
|
Wysłany: 21-10-2012, 18:21
|
|
|
A te 4H to z własnych obserwacji czy tak z sufitu? |
_________________ Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy, do czego mam prawo, zgodnie z art. 54 Konstytucji RP |
|
|
|
|
wiesiek
Sztygar Wiesiek
Osiedle: Mardimex
Wiek: 40 Dołączył: 10 Kwi 2012 Posty: 64
|
Wysłany: 21-10-2012, 18:41
|
|
|
Posiłkowałem się informacjami od nauczycielki z 10 letnim stażem |
|
|
|
|
agga
Mina
Osiedle: Zadory
Pomogła: 9 razy Dołączyła: 22 Lip 2007 Posty: 1461 Skąd: wieliczka
|
Wysłany: 21-10-2012, 18:42
|
|
|
Cytat: | Nie jestem pewien co tutaj masz na myśli. Jeśli na przykład taką sytuację, że pracownik ma w umowie, że powinien pracować 8 godzin, a każą mu bezpłatnie zostać po godzinach, bo ważniejsze jest zadanie, to uważam, że to oszustwo, kradzież, za które odpowiada konkretny pracodawca, a nie jakiś rodzaj "systemu". |
widzisz nie każdy ma pracę np. Urzędzie od 7 do 15.
Tak mam na myśli to, że pracownik ma w umowie 8, a pracuje więcej i nie każą mu zostać sam zostaje bo wie, że robotę trzeba zrobić. W dzisiejszych czasach o pracę trudno. Mam tu na myśli np. pracowników kontraktowych, których czas jest nienormowany, myślę również o handlowcach gdzie 8 h praca to mit. Nie zrobisz limitu wylatujesz na Twoje miejsce czeka 50 następnych i mogła bym tak wymieniać długo. Jeśli ktoś ma pracę od do i nie przekracza jej limitu, to ja mu bardzo zazdroszczę takiej pracy bo poza pracownikami urzędowymi to nie znam takich co by kończyli o tej o której powinni. |
_________________ Pozdrawiam |
|
|
|
|
MW
Bałwan solny
Pomógł: 4 razy Dołączył: 19 Wrz 2012 Posty: 256
|
Wysłany: 21-10-2012, 18:59
|
|
|
Droga agga, jesli mamy dyskutować co kogo denerwuje, to mnie irytuje wiele rzeczy, m.in. sytuacje nadinterpretacji wypowiedzi, dipisywania nienapisanego a na koniec polemika z tymi dopiskami. Przedstawiłem tylko jak to wygląda ze strony praktycznej.
solniak uprzedził mnie i juz Ci odpowiedział, jednak widzę, że nie do końca zrozumiałaś odpowiedź. Mogę jedynie dodać, że nie znam żadnego nauczyciela pracującego jedynie legendarne pensum.
A porównanie pracy dydaktycznej do handlowca... no cóż, spuszczę zasłonę milczenia. |
_________________ www.marekwozniak.com.pl |
|
|
|
|
ArturSosin
Nadszybie
Pomógł: 20 razy Dołączył: 11 Lut 2009 Posty: 4295
|
Wysłany: 21-10-2012, 19:05
|
|
|
wiesiek napisał/a: | Posiłkowałem się informacjami od nauczycielki z 10 letnim stażem | W kazdym zawodzie sa leserzy. Niestety ludzie o malych rozumkach na takich przykladach opieraja swoja wiedze i buduja uogolnienia. |
|
|
|
|
wiesiek
Sztygar Wiesiek
Osiedle: Mardimex
Wiek: 40 Dołączył: 10 Kwi 2012 Posty: 64
|
Wysłany: 21-10-2012, 19:10
|
|
|
A ludzie o dużych rozumkach żyją opowieściami zmęczonych trudami pracy zawodowej nauczycieli i na takich przykładach opierają swoją wiedzę i budują uogólnienia |
|
|
|
|
solniak
Gallus gallus
Pomogła: 2 razy Wiek: 24 Dołączyła: 18 Lip 2007 Posty: 3238 Skąd: z internetu
|
Wysłany: 21-10-2012, 21:48
|
|
|
wiesiek napisał/a: | Jeśli dołożysz do 18H tygodniowo 4H na przygotowanie lekcji testu czy sprawdzenie kartkówki wypisanie świadectw to i tak wyjdzie 22H tygodniowo czyli skandal !!! |
Nie wydaje mi się, że dużo lekcji w życiu ułożyłeś, albo testów przygotowałeś. Przyjmij, że nie wiesz o czym piszesz, wtedy emocje nie będą Tobą tak bezpodstawnie targać.
agga napisał/a: | Jeśli ktoś ma pracę od do i nie przekracza jej limitu, to ja mu bardzo zazdroszczę takiej pracy bo poza pracownikami urzędowymi to nie znam takich co by kończyli o tej o której powinni. |
Tak jak pisałem, uważam to za oszustwo, które faktycznie, stało się to codziennością. |
_________________ Tadeusz Kościuszko:"Kościół powinien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród powinien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec kościoła. " |
|
|
|
|
ArturSosin
Nadszybie
Pomógł: 20 razy Dołączył: 11 Lut 2009 Posty: 4295
|
Wysłany: 21-10-2012, 22:48
|
|
|
agga napisał/a: | poza pracownikami urzędowymi to nie znam takich | Moze znasz malo ludzi? Nie masz w otoczeniu chocby kierowcy jakiegos? A moze ekspedientke, pielegniarke? Na prawde nikogo? |
|
|
|
|
kiotari
Mina
Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy Wiek: 110 Dołączył: 26 Mar 2008 Posty: 1911 Skąd: Muppet Show
|
Wysłany: 22-10-2012, 08:20
|
|
|
ArturSosin napisał/a: | Nie masz w otoczeniu chocby kierowcy jakiegos? A moze ekspedientke, pielegniarke? Na prawde nikogo? |
Sędziego, adwokata, górnika - choćby tego z Wieliczki (zaraz mi się dostanie ), pompiarza na stacji, stróża nocnego, rejestratorki w przychodni? itd, itp?
Chyba nie wszyscy w społeczeństwie są specami od handlu i marketingu?
wiesiek napisał/a: | 4H na przygotowanie lekcji testu czy sprawdzenie kartkówki |
4 godziny dziennie, tygodniowo, czy rocznie? Tak masz rację - czasami wychodzi troche więcej, czasami trochę mniej dziennie. Tylko tej pracy nie widać.
To tak jabys powiedział prowadzącemu audycje w radio, że on pracuje tylko wtedy - kiedy mówi - np bo przeciez jak w radio leci muzyka, to prezenter nie pracuje, prawda? Jak dziennikarz przeprowadza wywiad - to tez pracuje tylko wtedy kiedy mówi - czyli np. taki Janek Pospieszalski, czy Tomasz Lis (wymieniam obu, aby byc obiektywnym politycznie ) - pracują po godzinie tygodniowo - prawda?
A górnik - tylko wtedy kiedy fedruje węgiel (robi to de facto około 2-3 godziny dziennie)
A przedstawiciel handlowy - tylko wtedy kiedy podpisuje umowę, no bo przeciez pozostały czas pracy nic nie robi.
Sędzia czy adwokat - tylko tyle, co przemawia na sali sądowej, poza tym przeciez nic nie robi.
Policjant - jak łapie złodzieja - bo jak jedzie w samochodzie na patrolu - to przeciez tez nie pracuje, tylko sobie siedzi.
Mam podawać przykłady dalej? |
_________________ Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show |
|
|
|
|
wiesiek
Sztygar Wiesiek
Osiedle: Mardimex
Wiek: 40 Dołączył: 10 Kwi 2012 Posty: 64
|
Wysłany: 22-10-2012, 13:07
|
|
|
wiesiek napisał/a: | Jeśli dołożysz do 18H tygodniowo 4H na przygotowanie lekcji testu czy sprawdzenie kartkówki wypisanie świadectw to i tak wyjdzie 22H tygodniowo czyli skandal !!! Dobre czasy dla nauczycieli skończyły się po 89 roku, ale jeśli się komuś krzywduje zawsze może zmienić pracę |
Oczywiście te 4H dotyczą tygodnia
To ile pracuje kierowca Tira, czy właściciel firmy ???
Każdy ma prawo wyboru zawodu przekwalifikowania się. |
|
|
|
|
kiotari
Mina
Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy Wiek: 110 Dołączył: 26 Mar 2008 Posty: 1911 Skąd: Muppet Show
|
Wysłany: 22-10-2012, 13:27
|
|
|
wiesiek napisał/a: | Oczywiście te 4H dotyczą tygodnia |
Oczywiście że nie
wiesiek napisał/a: | To ile pracuje kierowca Tira, czy właściciel firmy ??? |
Ja nie krzyczę aby kierowcom podnieść limit godzin, a prezesom przywalić roboty.
wiesiek napisał/a: | Każdy ma prawo wyboru zawodu przekwalifikowania się. |
Oczywiście - nauczyciel na kierowcę sie przekwalifikuje dośc szybko. Kierowca - na nauczyciela? - sam sobie odpowiedz.
Aha - jak kierowca stoi w korku - to też nie pracuje, prawda? |
_________________ Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show |
|
|
|
|
wiesiek
Sztygar Wiesiek
Osiedle: Mardimex
Wiek: 40 Dołączył: 10 Kwi 2012 Posty: 64
|
Wysłany: 22-10-2012, 13:44
|
|
|
Kiotari zejdź na ziemię, prezes nic nie robi wszystko za niego robią pracownicy?
Uczelnie wyższe kształcą cały czas nauczycieli, więc raczej się nie martw. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
| Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 16 |
|
|