Poprzedni temat «» Następny temat
Reforma oświaty po Wielicku
Autor Wiadomość
paweltxt 
Komora


Dołączył: 28 Sie 2008
Posty: 182
Wysłany: 19-10-2012, 07:43   

Cytat:
A mi sie wydaje, że wcale nie mają lepiej niż inni. :)
Ale doceniam to, że przynajmniej sprawdzasz informacje :D
_________________
kiotari


Tobie się wydaje inaczej niż mnie :568:
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 19-10-2012, 08:39   

paweltxt napisał/a:
Tobie się wydaje inaczej niż mnie

Więc polecam przyjrzenie się bliżej pracy nauczyciela, jeśli masz takowego w swoim otoczeniu. W ciemno stawiam piwo, że zmienisz zdanie.
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
nacomito 
Nadszybie



Osiedle: Bulwar Zachodzącego Słońca
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 3812
Wysłany: 19-10-2012, 10:16   

Do przedszkoli wkroczy elektronika
Cytat:
WIELICZKA. Od stycznia we wszystkich przedszkolach w gminie zostaną wprowadzone elektroniczne bazy danych; dzieci dostaną karty czipowe

Przy pomocy kart będzie rejestrowany czas pobytu dzieci w placówce. Wcześniej planowano, że projekt ten wejdzie w życie od początku tego roku szkolnego. Stanęło jednak na tym, że jego inauguracja nastąpi 1 stycznia 2012 roku. - Cały czas trwa analiza ofert firm, które zajmują się instalowaniem i nadzorowaniem takich systemów. Chcemy wybrać wariant, który będzie dla nas najkorzystniejszy. Z dotychczasowych informacji wynika, że za montaż elektronicznej bazy danych, dostarczenie kart czipowych itp. trzeba zapłacić 2-2,5 tys. zł od jednego przedszkola - mówi Urszula Rusecka, zastępczyni burmistrza Wieliczki ds. edukacji.

Prócz opłaty za montaż systemu gmina będzie musiała płacić potem wybranej firmie także abonament za bieżącą jego obsługę. Na rynku obowiązują obecnie ceny od 100 do 300 zł za miesiąc.

Karty czipowe rejestrujące czas pobytu dzieci w placówce umożliwią automatyczne rozliczanie się poszczególnych przedszkoli z organem prowadzącym. Dostęp do bazy danych będą mieli także rodzice, którzy będą mogli wydrukować z dowolnego komputera z dostępem do internetu przedszkolny rachunek za dany okres. To zyski z novum, które będzie wprowadzone w 10 przedszkolach.

Urszula Rusecka twierdzi, że elektronika bardzo usprawni pracę w przedszkolach. - Obecnie konieczne jest tam prowadzenie przez nauczycieli szczegółowych pisemnych rejestrów czasu pobytu dzieci, co często jest skomplikowane. Za kilka miesięcy tego typu sprawami zajmie się już system komputerowy - mówi zastępczyni burmistrza Wieliczki.
Od września 2011 roku elektroniczny system rejestrowania czasu pobytu tam dzieci testowany jest w Przedszkolu nr 5 w Wieliczce, któremu jedna z firm udostępniła nowinkę bezpłatnie.

- To rzetelna rejestracja czasu pobytu dziecka w przedszkolu. Ten system bardzo pomaga nam w pracy. Rodzice już przyzwyczaili się do niego, nie słyszałam od nich żadnych krytycznych uwag odnośnie tego projektu - stwierdza Małgorzata Grześkiewicz, dyrektorka wielickiego Przedszkola nr 5.

Po wejściu w życie systemu będą dostępne pełne dane odnośnie potrzeb zatrudnienia w poszczególnych placówkach, co może skutkować także redukcją zatrudnienia w przedszkolach prowadzonych przez gminę.

Z informacji uzyskanych w wielickim UMiG wynika, że obecnie coraz więcej rodziców zostawia dzieci w przedszkolach tylko na bezpłatne pięć godzin, co powoduje, że cięcia w przedszkolnej kadrze pedagogicznej mogą okazać się konieczne.
JOLANTA BIAŁEK
źródło: http://www.dziennikpolski...lektronika.html
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 19-10-2012, 11:50   

A może by tak najpierw chipy rozdac urzędnikom na magistracie? I jeszcze pani burmistrz? A najlepiej zarządom wszystkich miejskich spółek? Moze wówczas by się okazało, że zwolnienie jednego urzędasa (członka zarządu z nadania partyjnego) biorącego pensje za nic jest równoznaczne ze zwolnieniem 4 nauczycieli opiekujących się dziećmi?
Jeśli to ma byc profesjonalny system - to nie bedzie kosztował 2-2,5 tys złotych, bo trzeba kupic komputer, licencje, jakis backup dla bazy danych itp, itd. Pani Burmistrz chyba nie wie o czym mówi. A jeśli mowa o "systemie garazowym" - to ja sie pytam jak sie rozliczy czas, jak system padnie - co niewątplwie w skali 10 przedszkoli zdarzy sie przynajmniej raz w roku?
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
ArturSosin 
Nadszybie



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 4295
Wysłany: 19-10-2012, 12:50   

nacomito napisał/a:
Od stycznia we wszystkich przedszkolach w gminie zostaną wprowadzone elektroniczne bazy danych
W przedszkolu nr 5 cos takiego dziala od poczatku roku.
 
     
solniak 
Gallus gallus



Pomogła: 2 razy
Wiek: 24
Dołączyła: 18 Lip 2007
Posty: 3238
Skąd: z internetu
Wysłany: 19-10-2012, 13:13   

nacomito napisał/a:
Od stycznia we wszystkich przedszkolach w gminie zostaną wprowadzone elektroniczne bazy danych; dzieci dostaną karty czipowe


Zamiast budowy nowych przedszkoli, kombinuje się, jak najlepiej wydoić obecne przedszkolaki. Zapewne to ważny aspekt politki prorodzinnej.
_________________
Tadeusz Kościuszko:"Kościół powinien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród powinien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec kościoła. "
 
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 19-10-2012, 13:18   

ArturSosin napisał/a:
W przedszkolu nr 5 cos takiego dziala od poczatku roku.

I tak poważnie - według Ciebie to ma sens?
Albo rodzice deklaruja, że dziecko jest na kilka godzin bez stawki żywieniowej - albo na cały dzień ze stawką zywieniową - i na tej podstawie wiadomo ile dzieci jest np. do godz. 13, a ile do 17. Czy fakt, ze np. tylko jedno dziecko zostaje między 16-17 w przedszkolu spowoduje automatycznie oszczędności, bo zamiast jednej przedszkolanki bedzie się nim opiekowała 1/10 przedszkolanki? Jakos nie bardzo tu widze oszczędności, a jedynie koszty nowego systemu.
Jeśli przedszkole jest czynne do 17, to wolno mi dziecko jednego dnia odebrac o 15, a drugiego o 17. I wprowadenie systemu nie wprowadzi tu niczego, bo przedszkole formalnie ma funkcjonowac do 17 - i jednego dnia o 17 może w przedszkolu nie być nikogo, a drugiego dnia może sie tam znaleźć 50 dzieci (bo np. na Wielickiej był wypadek i nie da się wrócic z Krakowa). A dyrektor przedszkola sam wie najlepiej bez systemu, ile potrzebuje osób. Czy znowu burmistrz nie ufa swoim dyrektorom? To po co ich wybierał?

W skali gminy wywali się 25 tysięcy na system (oby tylko tyle) plus 2 tysiące miesięcznej obsługi )oby tylko tyle) - po to, aby było wiadomo to, co dyrektorzy placówek wiedzą od dawna.
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 19-10-2012, 13:33   

I jeszcze jedno - czy aby baza danych przedszkolaków będzie miała wszelkie certyfikaty z zakresu przetwarzania danych osobowych i audytowaną kontrole dostepu zgodnie z ustawą - czy tez pani burmistrz w swojej naiwności namawia dyrektorów przedszkola do popełnienia przestępstwa?
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
ArturSosin 
Nadszybie



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 4295
Wysłany: 19-10-2012, 14:35   

kiotari napisał/a:
I tak poważnie - według Ciebie to ma sens?
Tego nie powiedzialem. Ale to jest jakos tak, ze karta rozlicza sie czas pobytu z dokladnoscia do godziny. Z jednej strony masz racje co do 1/10 przedszkolanki i nie spowoduje to dla przedszkola oszczednosci. Lecz jest tez druga strona - rodzice. I, znajac nasze realia, wcale bym sie nie zdziwil gdyby jakis rodzic protestowal, ze codziennie odbiera dziecko o 16 a placi za ture do 17.
kiotari napisał/a:
A może by tak najpierw chipy rozdac urzędnikom na magistracie?
A to jest swietny pomysl. Tylko, ze to musimy zrobic MY jako ICH pracodawcy. ;)
 
     
kkb
Skrzat


Dołączył: 24 Lip 2012
Posty: 39
Wysłany: 19-10-2012, 15:07   

Według mnie pomysł jest dobry.
Może w końcu urzędnicy będą sami zbierać konkretne informację i je opracowywać, a nie tylko czekać na gotowce i jeszcze mieć z nimi problem...

Muszę się zgodzić z opinią, że na początek takie karty powinni dostać urzędnicy- skończyły by się spóźnienia i wychodzenie przed końcem pracy. Jednak takie coś nie pokaże kto tak naprawdę pracuje, a kto tylko siedzi w pracy :(
W wakacje do jednego z urzędów wszedłem 10 min po otwarciu i Pani była zdziwiona, że idę do niej, bo ona jeszcze nie dotarła do gabinetu i nie włączyła komputera.
Myślałem, że to są godziny pracy, a nie przygotowywania sobie stanowiska pracy...
 
     
kkb
Skrzat


Dołączył: 24 Lip 2012
Posty: 39
Wysłany: 19-10-2012, 15:08   

ArturSosin napisał/a:
nacomito napisał/a:
Od stycznia we wszystkich przedszkolach w gminie zostaną wprowadzone elektroniczne bazy danych
W przedszkolu nr 5 cos takiego dziala od poczatku roku.


Jak było napisane w artykule- jedna firma dała do testowania. Oczywiście pewno będzie miała przywileje przy podpisywaniu umowy na wszystkie przedszkola.
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 19-10-2012, 15:45   

ArturSosin napisał/a:
I, znajac nasze realia, wcale bym sie nie zdziwil gdyby jakis rodzic protestowal, ze codziennie odbiera dziecko o 16 a placi za ture do 17.

No dobrze ;) ale ja jako upierdliwy rodzic nie życzę sobie, aby dane na temat tego kiedy i o której odbieram dziecko walały sie po dyskach przedszkola, urzędu i jeszcze firmy, która system serwisuje. Jaką mam pewność, że dostęp do tych danych jest udzielany tylko w celu stwierdzenia długości pobytu w przedszkolu, a nie np. ustalenia mojego rozkładu dnia w celu inwigilacji. Poza tym - jako ten sam upierdliwy rodzic - nie mam zaufania do p. Ruseckiej i nie chcę aby ona wiedziała, o której moje dziecko wychodzi z przedszkola. Tak samo, jak pewnie ona by sobie nie życzyła, abym ja wiedział, o której i skąd odbiera dzieci :)
kkb napisał/a:
Oczywiście pewno będzie miała przywileje przy podpisywaniu umowy na wszystkie przedszkola.

Tym bardziej że nie jestem pewien, czy kwota upoważnia do jakiegoś przetargu, czy konkursu ofert - a już miesięczny stały przychód w wysokości 2 tys. zł (od 10 przedszkoli) za serwisowanie systemu jest nie do pogardzenia dla jednoosobowej firmy informatycznej.
kkb napisał/a:
Może w końcu urzędnicy będą sami zbierać konkretne informację i je opracowywać, a nie tylko czekać na gotowce i jeszcze mieć z nimi problem...

Tylko że te informacje od dawna mają dyrektorzy przedszkoli - po co więc ten system?
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
nacomito 
Nadszybie



Osiedle: Bulwar Zachodzącego Słońca
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 3812
Wysłany: 19-10-2012, 15:59   

kiotari napisał/a:
nie jestem pewien, czy kwota upoważnia do jakiegoś przetargu, czy konkursu ofert - a już miesięczny stały przychód w wysokości 2 tys. zł (od 10 przedszkoli) za serwisowanie systemu jest nie do pogardzenia dla jednoosobowej firmy informatycznej.

I to jest sedno sprawy. Sprawdzajmy zatem oferty w ramach gwarantowanego dostepu do informacji jawnych.
 
     
ewa1980 
Szyb
Ewa


Wiek: 44
Dołączyła: 03 Sty 2011
Posty: 163
Skąd: Trąbki-Wieliczka
Wysłany: 19-10-2012, 17:40   

Cytat:
A może by tak najpierw chipy rozdac urzędnikom na magistracie? I jeszcze pani burmistrz? A najlepiej zarządom wszystkich miejskich spółek? Moze wówczas by się okazało, że zwolnienie jednego urzędasa (członka zarządu z nadania partyjnego) biorącego pensje za nic jest równoznaczne ze zwolnieniem 4 nauczycieli opiekujących się dziećmi?
Jeśli to ma byc profesjonalny system - to nie bedzie kosztował 2-2,5 tys złotych, bo trzeba kupic komputer, licencje, jakis backup dla bazy danych itp, itd. Pani Burmistrz chyba nie wie o czym mówi. A jeśli mowa o "systemie garazowym" - to ja sie pytam jak sie rozliczy czas, jak system padnie - co niewątplwie w skali 10 przedszkoli zdarzy sie przynajmniej raz w roku?
_________________
kiotari


Urzędnicy mają już karty czipowe od jakiegoś czasu, czy Burmistrz i jego zastępcy pewnie nie.
_________________
Ewa
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 19-10-2012, 18:56   

To widzę, że stopień ochipienia (ochipowienia??) gminy jest znacznie większy niż początkowo sądziłem. A tak na poważnie - czy ktoś sie pokusi o informację na tym forum co dało wprowadzenie chipow dla pracownikow gminy, co się dzieje z danymi osobowymi z systemu, kto ma do nich dostęp i któraż to firma wprowadza tak nowoczesne metody w naszej zapyziałej gminie.
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł
Strona wygenerowana w 0,17 sekundy. Zapytań do SQL: 17