Prasa lokalna w Wieliczce |
Autor |
Wiadomość |
solniak
Gallus gallus
Pomogła: 2 razy Wiek: 24 Dołączyła: 18 Lip 2007 Posty: 3238 Skąd: z internetu
|
Wysłany: 04-07-2011, 16:22
|
|
|
No dobra, poświęcę moje cenne 10 minut czasu:
Pierwsze dwa akapity. Stek bzdur i demagogii.
Petent przychodzący załatwić dowód lub otwarcie działalności nie chce się widzieć z burmistrzem, ani nie chce zapachu potu mieszkańców, którzy "oczekiwali na załatwienie" lub byli tam gdzie "druga kolejka do Wydziału Działalności Gospodarczej".
I nie żal mu "na widok pustych krzeseł", bo chciałby w spokoju sobie usiąść, a nie walczyć o kawałek podłogi.
Określenie "magistracki budynek za poprzedniego burmistrza tętnił życiem społecznym naszego miasta" to manipulacja. Petent chce szybkiego i wygodnego załatwienia sprawy, a nie prowadzenia "życia społecznego" w tym miejscu.
Nostalgia pana Siekierskiego za kolejkami, tłokiem i brakiem miejsca do siedzenia, wydaje sie zrozumiała o tyle, że za poprzedniego burmistrza wszystko zdawało się być kontynuacją komuny, a to, co wymieniłem powyżej, było atrybutami tego systemu.
"Czas oczekiwania wypełniany był rozmowami, międzyludzkimi kontaktami, wymianą uwag i problemów nurtujących każdego, wyrażaniem nadziei na rychłe ich załatwienie" - faktycznie, żal serce ściska. Choć ostatnie słowa o nadziei odbieram z uznaniem, jako wyraz komicznych talentów pana Siekierskiego.
nacomito napisał/a: | Ktoś mógłby sądzić, że teraz jest tak samo, tyle że w odwachu. |
Pan Siekierski był w tym "odwachu"? Jest tam czysto i schludnie - uzycie słowa "odwach" jest tu pejoratywne - kolejna manipulacja.
nacomito napisał/a: | w magistracie czuli bliskość włodarzy miasta, mogli na własne oczy zobaczyć burmistrza, jego zastępców i innych urzędników, od których zawsze mogli spodziewać się wsparcia, czy porady. |
Kto to jest to "my"? My z lokalnych struktur PO? A w tym odwachu nie można teraz zobaczyć urzędników? A nie można przejśc do drugiej częsci budynku i zobaczyć tam burmistrza i jego zastępców jeśłi ktoś ma tą przemożna potrzebę "czuć" bliskość władzy? (W przeciwieństwie do pana Sikorskiego nie czuje takiego parcia do władzy.)
I wspaniałe to musiały być czasy, skoro "zawsze" można było liczyć na tych urzędników. Zawsze. I to się dopiero wspaniała ekipa zebrała wtedy! Może dlatego, że wtedy, to było bardzo rodzinna firma jeśli chodzi o dobór pracowników.
nacomito napisał/a: | Teraz petent czuje się izolowany od lokalnej władzy, zepchnięty na pobocze, niegodny zaszczytu uściśnięcia dłoni przez kogokolwiek z wielmożów wielickich. |
Kto to jest ten "petent"? Pan Sikorski? To stwierdzenie oparte jast na jakiś badaniach czy odzwierciedla smutek działaczy PO odsuniętych od władzy?
Nie będę więcej ciągnął tej analizy, bo myślę, że tyle wystarczy, aby zorientowac się w skali manipulacji i prymitywnej retoryki tego tekstu.
Nawet jeśli pan Siekierski ma rację, że obecny burmistrz unika bezpośredniego kontaktu z ludźmi, to nie umie tego przedstawić tak, by człowiek w miarę rozgarnięty mu przyznał rację. Ale domyślam się, że targetem był czytelnik analizujący świat na poziomie "Faktu" albo ulotki wyborczej. |
_________________ Tadeusz Kościuszko:"Kościół powinien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród powinien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec kościoła. " |
|
|
|
|
prezes
Komora
Pomógł: 1 raz Wiek: 54 Dołączył: 25 Lis 2010 Posty: 185
|
Wysłany: 04-07-2011, 18:00
|
|
|
Każdy przeczytany tekst może oceniać i interpretować na swój sposób. |
_________________ PREZES |
|
|
|
|
nacomito
Nadszybie
Osiedle: Bulwar Zachodzącego Słońca
Pomógł: 6 razy Dołączył: 13 Lis 2007 Posty: 3812
|
Wysłany: 04-07-2011, 18:04
|
|
|
Solniak, o to mi właśnie chodziło, byś wyartykułował krytykowane treści, a nie twierdził, że jest to szczególnie naiwny tekst zamieszczony w gadzinówce PO.
Odniosłeś się do pierwszych dwóch akapitów, które Siekierski mógł sobie darować. Mimo, że ma po części racje, w znacznej mierze jestem Twojego zdania. Wcale nie tęsknię do miłego spędzania czasu na kolejkowych pogwarkach i uściskach rąk notabli w atmosferze potu i parujących skarpetek.
Nie uważam, bym był celem analizującym świat na poziomie „Faktu” albo ulotki wyborczej. W życiu opieram się na sprawdzonych informacjach, a nade wszystko na sobie.
Znaczną część artykułu Sikierski poświęca nie do końca uzasadnionym wydatkom. Wcześniej napisałeś, w streszczeniu: niezadowolony będzie zawsze niezadowolony. Kilkukrotny remont Magistratu w krótkim czasie nie jest najlepszą wizytówką miasta i trudno się z tego cieszyć. Czy powtórki możemy się spodziewać po pracach kanalizacyjnych? Czym uzasadniona była kilkukrotna wymiana mebli? Komu potrzebna była, spartolona zresztą, wymiana schodów? Korony nie widziałem, za to brudne flagi – tak. Dziwne, śmiesznie małe, kwoty widnieją za remont dachu. Ktoś zapomniał o tym, by zrobić raz, a dobrze. To wszystko wiąże się z gospodarnością. Do tej części artykułu się nie odnosisz.
Nie interesuje mnie, kto będzie sąsiadował z pokojem burmistrza i kogo będzie gościł. Zarówno urząd, jak i jego włodarz winien być dla mieszkańców, a w dalszej kolejności dla oficjeli. |
|
|
|
|
olekparasol
Poprzecznia Olek
Wiek: 45 Dołączył: 25 Lis 2010 Posty: 124
|
Wysłany: 04-07-2011, 19:44
|
|
|
Solniak szkoda że poświęcasz tyle swojego cennego czasu na forum 3606 postów w sumie dużo bez wartości no ale gro osób patrzy na ilość nie na jakość
Pozwól że nie odniosę się do Twojego tekstu, albo nie rozumiesz tego co czytasz albo nie chcesz rozumieć. To że czytasz wybiórczo już wiemy. SZKODA!
Liczby drodzy Forumowicze liczby:
- remont elewacji 600tyś zł
- zakup mebli 125tyś zł
W przeciągu 4 lat na remont wydano 2 miliony złotych !!! Są to kwoty niewyobrażalne dla wielu obywateli naszego miasta i nie tylko. |
|
|
|
|
solniak
Gallus gallus
Pomogła: 2 razy Wiek: 24 Dołączyła: 18 Lip 2007 Posty: 3238 Skąd: z internetu
|
Wysłany: 04-07-2011, 20:25
|
|
|
nacomito napisał/a: | Odniosłeś się do pierwszych dwóch akapitów |
I nie zamierzam się wgryzać w resztę.
Dwa pierwsze akapity, oraz to jak, i o czym pisał w przeszłości autor, dyskwalifikują jego wiarygodność i podawane przez niego informacje.
nacomito napisał/a: | W życiu opieram się na sprawdzonych informacjach |
Gdzie jest zatem:
- podane źródło tych informacji
- odpowiedź drugiej strony, czyli (urzędników) burmistrza, na te zarzuty?
Brak jednego i drugiego wskazuje na brukowość tego artykułu.
olekparasol napisał/a: | Solniak szkoda że poświęcasz tyle swojego cennego czasu na forum 3606 postów w sumie dużo bez wartości |
Właśnie dlatego, że ich pisze tak dużo, muszę robić selekcje, na to gdzie mi się chce zabierać głos, a gdzie mi się nie chce.
I jeśli traktujesz powyższy artykuł jako wartościowy, to przyjmuję jako komplement to, że moje posty są w Twoich oczach bezwartościowe (abstrahoojąc od tego, czy pisząc je, jakakolwiek wartość tych postów mnie w ogóle obchodziła). Na osobiste wycieczki zresztą, zapraszam na priva, ewentualnie w off topic, proszę, załóż wątek "Antysolniak". Choć nie obiecuję, że sie zaangażuję... |
_________________ Tadeusz Kościuszko:"Kościół powinien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród powinien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec kościoła. " |
|
|
|
|
pik
Sztygar
Osiedle: Śródmieście
Pomógł: 1 raz Dołączył: 17 Wrz 2008 Posty: 69
|
Wysłany: 04-07-2011, 21:22
|
|
|
solniak napisał/a: | Gdzie jest zatem:
- podane źródło tych informacji
- odpowiedź drugiej strony, czyli (urzędników) burmistrza, na te zarzuty? |
Dlaczego nie użyjesz dóbr techniki i nie zapytasz wydawcy z jakich materiałów korzystał autor artykułu. Na stronie Życia Wieliczki i Powiatu jest podany adres redakcji, numer telefonu i e-mail. Pozdrawiam. |
|
|
|
|
solniak
Gallus gallus
Pomogła: 2 razy Wiek: 24 Dołączyła: 18 Lip 2007 Posty: 3238 Skąd: z internetu
|
Wysłany: 04-07-2011, 21:26
|
|
|
To chyba problem autora, a nie mój, prawda?
To on chce ludzi przekonać, nie ja. |
_________________ Tadeusz Kościuszko:"Kościół powinien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród powinien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec kościoła. " |
|
|
|
|
pik
Sztygar
Osiedle: Śródmieście
Pomógł: 1 raz Dołączył: 17 Wrz 2008 Posty: 69
|
Wysłany: 04-07-2011, 21:42
|
|
|
solniak napisał/a: | To chyba problem autora, a nie mój, prawda?
To on chce ludzi przekonać, nie ja. |
Zgadzam się, ale powiedz czy wszystko należy negować, nawet jesli autor przekona Cię argumentami to dalej znajdziesz jakiś przecinek, który Cię nie zadowoli. Nie mogę zrozumieć Twojego nastawienia do komentowania wpisów na tym forum np. Perfekt wyrażnie określa swoje poglądy tzn. "białe jest czarne, czarne jest białe" a Ty masz swój problem określenia swoich przekonań czego wynikiem jest tak duża liczba wpisów. Może warto zobaczyć Wieliczkę nie tylko z za klawiatury ale chociaż przez tydzień dać sobie wolne od wpisów i zobaczyć wokół Siebie również pozytywne nastawienie do świata i ludzi. Pozdrawiam. |
|
|
|
|
ArturSosin
Nadszybie
Pomógł: 20 razy Dołączył: 11 Lut 2009 Posty: 4295
|
Wysłany: 04-07-2011, 21:45
|
|
|
solniak napisał/a: | To on chce ludzi przekonać | Watpie. Populizm nie rzadzi sie dowodami. |
|
|
|
|
solniak
Gallus gallus
Pomogła: 2 razy Wiek: 24 Dołączyła: 18 Lip 2007 Posty: 3238 Skąd: z internetu
|
Wysłany: 04-07-2011, 22:40
|
|
|
pik napisał/a: | a Ty masz swój problem określenia swoich przekonań czego wynikiem jest tak duża liczba wpisów. |
Bardzo ciekawy ciąg przyczynowo skutkowy. To jakieś nowe teorie psychologii internetowej zapewne. Zawsze myslałem, że dużą liczbę wpisów łatwiej powiązać z duża ilością wolnego czasu.
pik napisał/a: | nawet jesli autor przekona Cię argumentami to dalej znajdziesz jakiś przecinek, który Cię nie zadowoli. |
Hmm, wydawało mi się, że właśnie wypunktowałem jakie argumenty mnie NIE przekonały i zupełnie nie zajmowałem się interpunkcją.
pik napisał/a: | np. Perfekt wyrażnie określa swoje poglądy tzn. "białe jest czarne, czarne jest białe" |
No to macie problem, bo np. solniak wyrażnie określa swoje poglądy "szare jest szare".
pik napisał/a: | Może warto zobaczyć Wieliczkę nie tylko z za klawiatury |
Proponuję przejrzeć wątki gdzie pisałem o Wieliczce, zamieszczając zdjęcia własnego autorstwa, zamiast snuć uogólnienia bez żadnych dowodów
http://www.wieliczka24.in...-2008-vt591.htm
http://www.wieliczka24.in...rtaz-vt3402.htm
http://www.wieliczka24.in...rynek-vt757.htm
http://www.wieliczka24.in...-vt685.htm#6184
Więcej nie chce mi się szukać. Teraz Ty się wykaż, że po Wieliczce chodzisz i widzisz co się dzieje.
pik napisał/a: | chociaż przez tydzień dać sobie wolne od wpisów i zobaczyć wokół Siebie również pozytywne nastawienie do świata i ludzi. |
Ale ja mam problem tylko z negatywnym nastawieniem do twórczości pana Siekierskiego. Sądzisz, że to by pomogło?
Z przykrością stwierdzam, że Panowie olekparasol, prezes i pik też mają problem: zamiast odnosić sie merytorycznie do artykułu, zajmuja sie moją skromną osobą, co oczywiście dodaje wagi w/w artykułowi, a jakże...
Panowie olekparasol i prezes mają też taki problem, że zdarza im sie pisac z tego samego IP i już
nie wiem co będzie dla nich smutniejszą diagnozą: homoseksualizm czy rozdwojenie jaźni.
Tym nie mniej serdecznie pozdrawiam i nieustannie proponuję założenie nowego wątku "Anytsolniak". ALe się chyba nie doproszę. Tam byśmy mogli dalej do woli zajmować się MNĄ. (W sumie to lubię. ) |
_________________ Tadeusz Kościuszko:"Kościół powinien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród powinien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec kościoła. " |
|
|
|
|
nacomito
Nadszybie
Osiedle: Bulwar Zachodzącego Słońca
Pomógł: 6 razy Dołączył: 13 Lis 2007 Posty: 3812
|
Wysłany: 04-07-2011, 22:48
|
|
|
solniak napisał/a: | Gdzie jest zatem:
1- podane źródło tych informacji
2- odpowiedź drugiej strony, czyli (urzędników) burmistrza, na te zarzuty?
Brak jednego i drugiego wskazuje na brukowość tego artykułu. |
Dopasowujesz teorię do praktyki. Nie doczytałeś:
ad.1. wiesław Siekierski napisał/a: | […] w drobnej kwestii remontu budynku magistrackiego radni opozycyjni wystosowali do burmistrza interpelację w marcu 2011 roku o szczegółowe przedstawienie kosztów remontu magistratu. Odpowiedź otrzymali w terminie, ale nie od burmistrza, a od sekretarza gminy. |
Rachunki za meble możesz sprawdzić sam. Podobnie koronę. Na brudne flagi i spartolone schody to ja zwróciłem uwagę.
ad. 2.
Burmistrz nie udziela odpowiedzi na zarzuty, nie wiem, czy za cokolwiek odpowiada. Nadto, jeśli jego sekretarz lub przedstawiciel Biura Prasowego wielickiego UMiG będzie miał odwagę, to może/powinien udzielić wyczerpującej odpowiedzi w następnym numerze , jak to nazywasz, gadzinówki. |
|
|
|
|
solniak
Gallus gallus
Pomogła: 2 razy Wiek: 24 Dołączyła: 18 Lip 2007 Posty: 3238 Skąd: z internetu
|
Wysłany: 04-07-2011, 23:01
|
|
|
Ustosunkowałem się zasadniczo do artykułu, a nie do faktów lub tego co podaje się w nim jako fakty.
Jeśli małpa głosiłaby teorię Einsteina, lub sam Einstein głosiłby to w sposób właściwy małpie, to do dziś nikt by nie wiedział, że czas może ulegać zakrzywieniu. Albo od innej strony: Hitler pociągnął Niemców za sobą, bo był świetnym oratorem.
Nie możecie pisać byle co i byle jak, a potem dziwić się, że nie wszyscy chcą to kupić. Życzę większej staranności w redagowaniu. Pozdrawiam i ide spać. |
_________________ Tadeusz Kościuszko:"Kościół powinien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród powinien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec kościoła. " |
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy Wiek: 51 Dołączył: 07 Gru 2006 Posty: 3885 Skąd: Wieliczka
|
Wysłany: 04-07-2011, 23:42
|
|
|
olekparasol napisał/a: | Solniak szkoda że poświęcasz tyle swojego cennego czasu na forum 3606 postów w sumie dużo bez wartości no ale gro osób patrzy na ilość nie na jakość
|
Żeby czytać jego posty, niestety trzeba mieć nieco szerszą "perspektywę". Zresztą z pewnością ich wszystkich nie przeczytałeś... jak i zresztą inni go krytykujący... ale nie o tym chciałem.
Wracając zaś do tematu.
Ciekawe rzeczy tu wypisujecie, ale to co kto za ile kupił za nasze pieniądze tak naprawdę nie ma znaczenia. Artykuły tego pana od lat są krytyką polityczną, rzadko kiedy czymś innym. Wystarczy poczytać stare Biuletyny Burmistrza dostępne on-line w MBC.
Poziom tekstów nadal tak niski jak i dawniej - tu się zgadzam z Solniakiem. Adresatem są ludzie "niewymagający". Tylko że czasy się trochę zmieniły oczekiwania i struktura społeczna w mieście i gminie też. Niektórzy, zdaje się, tego nie widzą i działają nadal w myśl zasady, że ciemnu lud wszystko kupi. Obecna ekipa robi to znacznie mądrzej, bardziej PR-owsko i dlatego wygrała poprzednie wybory.
Tu chodzi o stołki i rządzenie. Jakby teraz byli w magistracie ci co tak bardzo krytykują, to robiliby to samo, może gdzie indziej, może w innej formie, ale opozycja też by wtedy mówiła, że tu czy tam się marnuje publiczne pieniądze. Tak to już jest, i dziwi mnie trochę, że dajecie się w to wciągać.
Jeśli opozycję stać jedynie na takie wydawnictwa, jeśli nie mają ludzi, którzy potrafiliby coś lepiej napisać, to nic z tego nie będzie. Ekipa Kozioła wygra kolejne wybory. Macie to jak w banku.
Zamo zaś pisanie na forum jednozdaniowych pochwał wobec swoich i jednozdaniowych krytyk wobec "tamtych" w różnych wątkach za pomocą kilku nicków nic nie da. |
_________________ www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
Piotrex
Mina Obiezyswiat
Osiedle: wies
Pomógł: 1 raz Wiek: 96 Dołączył: 08 Mar 2009 Posty: 1447 Skąd: Wieliczka i okolice
|
Wysłany: 05-07-2011, 01:04
|
|
|
solniak napisał/a: | "Czas oczekiwania wypełniany był rozmowami, międzyludzkimi kontaktami, wymianą uwag i problemów nurtujących każdego |
Cos mi się wydaje że pisała to babka która lubi polemizować w taki sposób w przychodniach miejskich
olekparasol napisał/a: | Solniak szkoda że poświęcasz tyle swojego cennego czasu na forum 3606 postów w sumie dużo bez wartości no ale gro osób patrzy na ilość nie na jakość |
90% osób czyta pierwsze 5-8 zdań i idzie dalej chyba że cos dotyczy ich aktualnie zajmowanego stanowiska czy miejsca pracy lub zamieszkania wtedy czyta do końca, tak mi sie wydaje
solniak napisał/a: | Panowie olekparasol i prezes mają też taki problem, że zdarza im sie pisac z tego samego IP i już |
Ja podsumuję, mi się XXX podobaja puste stołki, brak ludzi w magistracie i przed drzwiami gdzie rejestruje sie działalnośc gospodarczą
Idę załatwiam co mam do załatwienia a nie irytuję sie czekając w jakiejś bzdurnej kolejce. |
|
|
|
|
olekparasol
Poprzecznia Olek
Wiek: 45 Dołączył: 25 Lis 2010 Posty: 124
|
Wysłany: 05-07-2011, 05:36
|
|
|
Artykuł Pana Siekierskiego pokazuje jak naprawdę się wydaje pieniądze i to mi się spodobało. Nie podobają mi się gazety, które są współfinansowane z pieniędzy miasta czy powiatu mam na myśli Panoramę czy Kuriera. Oni muszą pisać obiektywnie. Nie interesuje mnie jakie kiedyś pisał artykuły pan Siekierski, nie znam nie widziałem i mało mnie interesuje kiedy i co pisał. Wątek antySolniak mnie nie interesuje, na forum możemy sobie popisać wymienić poglądy na otaczającą nas rzeczywistość i to jest cel mojej obecności tutaj. Ja tu nie uprawiam polityki, ani czarnego PR.
solniak napisał/a: | To chyba problem autora, a nie mój, prawda?
To on chce ludzi przekonać, nie ja. |
Gazeta informuje, a to TY przekonujesz że jest inaczej albo nad interpretujesz
Szeroko powątpiewam, aby ktokolwiek pisał artykuł i zamieszczał w tym wypadku liczby
z kosmosu. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
| Strona wygenerowana w 0,14 sekundy. Zapytań do SQL: 16 |
|
|