Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: master7
24-01-2008, 09:06
Plan Zagospodarowania Przestrzennego
Autor Wiadomość
markoantonio 
Kierat konny
markoantonio


Pomógł: 3 razy
Wiek: 47
Dołączył: 14 Gru 2010
Posty: 328
Wysłany: 16-02-2011, 08:08   

pik napisał/a:
Markoantonio
Jeśli T napisał "Ani mnie, ani sąsiadom nie udało się odrolnić działek (pozostaniemy jedyną enklawą rolnictwa w całej wsi jeśli projekt przejdzie w obecnej formie)." to nie jest winą Ministra Rolnictwa czy PSL choć jestem daleki jego chwalenia ale ta forma jest zgodna widocznie ze studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy, które weszło w życie w 2008 roku i choćbyś jak krzyczał i wszystkich dookoła obrzucał błotem to MPZP musi być zgodny ze Studium.


Winą MR jest brak zgody na odrolnienie działek w Wieliczce. Rolnictwo praktyczne tutaj nie istnieje, pola zarośnięte trawą i krzakami , a zobaczyć krowę to też małe szansę.
Czego więc broni PSL???? Może to zwykła złosliwość , nic więcej.
Rozumiem ochrona lasów , ale nie pól przy np. drodze nr 4 ( czyżby tam miało być rolnictwo ekologiczne?????)
_________________
markoantonio
 
     
przemo 
Żupa solna



Osiedle: 500m od rynku
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 6286
Skąd: 49.991 N, 20.060 E
Ostrzeżeń:
 2/3/6
Wysłany: 16-02-2011, 08:11   

Broni tego zeby w okolicy nie powstało zadużo domówi osiedli.
Już sie wieliczka i okolice zatykają.
A jak kupiłes rolna to trzbe abyło najpierw sprawdzić.
Jak odziedziczyłeś to niestety musisz czekać na zmiłowanie.

PS Chiałbys żeby w naszymkraju były tylko lasy i osiedla ?
_________________
 
     
markoantonio 
Kierat konny
markoantonio


Pomógł: 3 razy
Wiek: 47
Dołączył: 14 Gru 2010
Posty: 328
Wysłany: 16-02-2011, 09:50   

przemo napisał/a:
Broni tego zeby w okolicy nie powstało zadużo domówi osiedli.
Już sie wieliczka i okolice zatykają.
A jak kupiłes rolna to trzbe abyło najpierw sprawdzić.
Jak odziedziczyłeś to niestety musisz czekać na zmiłowanie.

PS Chiałbys żeby w naszymkraju były tylko lasy i osiedla ?


Może nie wiesz , ale w naszym kraju jest wystarczająco terenów rolniczych np. Polska pólnocna , są tam wielkoobszarowe gospodarstwa gdzie warunki do uprawy lepsze i wyższa opłacalność ze względu na skalę produkcji i mniejsze koszty jednostkowe.
Na południu rozdrobnienie gospodarstw , niekorzystne warunki Terenowe , stopniowy zanik gospodarstw, ludność utrzymuje się z pracy w mieście.
Moterem rozwoju teraz są usługi , a nie jak kiedyś rolnictwo. Spróbuj wyżyć z 0,5 ha na w miarę niezłym poziomie. To było mozliwe 30 lat temu , ale nie teraz . Teraz odpowiednia skala produkcji itd. to temat rzeka.
_________________
markoantonio
 
     
pik 
Sztygar


Osiedle: Śródmieście
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 69
Wysłany: 16-02-2011, 10:02   

Markoantonio

Naprawdę czytaj ze zrozumieniem. W Wieliczce wszystkie działki są odrolnione.
W Gminie jest przygotowany nowy MPZP i jeżeli piszesz że w nim twoja działka nie będzie odrolniona to jeszcze raz powtarzam nie ma na to żadne stanowisko ministra.
Widocznie w studium twoja działka została ujęta jako rolna, chyba, że piszesz skrótem myślowym lub piszesz kłamstwo, że po wejściu nowego planu twoja działka będzie nie odrolniona. Mam nadzieję, że zrozumiesz, że nie bronie MR tylko nie mogę Ciebie np. Obarczać zeszłoroczną powodziom lub osuwiskami.
Albo powiedz o którą część Gminy ci chodzi.
 
     
T
Kierat konny


Dołączył: 19 Mar 2009
Posty: 331
Wysłany: 16-02-2011, 10:23   

Czuję się w obywatelskim obowiązku odpowiedzieć na pytania, rozważyć kilka opinii i rozwiać wątpliwości.

"Zbierane dane na temat PnB może jednak PB czyli Prawa Budowlanego,"
Przepraszam za mój slang rodem z forum Muratora - PnB to Pozwolenie na Budowę czyli informacje zbierane były do tegoż pozwolenia; to nadal nie jest precyzyjne, albowiem moim celem była decyzja z kluczowymi słowami "wydaję pozwolenie [...] na budowę budynku mieszkalnego [...]". Oczywiście w tym okresie moja znajomość Prawa Budowlanego jak i rozporządzenia ministra infrastruktury "w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie" była dużo wyższa niż teraz.

"określa co powinien zawierać projekt budowlany: [...]"
Owszem, jasno określa co powinien zawierać projekt budowlany a Wydział Budownictwa i Gospodarki Nieruchomościamy Starostwa Powiatowego do wydania Pozwolenie na budowę i zatwierdzenie projektu budowlanego wymaga następujących dokumentów:
1. Wniosek o wydanie pozwolenia na budowę.
2. 4 egz. projektu budowlanego w oryginale wraz z uzgodnieniami, opiniami i pozwoleniami wymaganymi przepisami szczególnymi oraz oświadczeniem projektanta i zaświadczeniem potwierdzającym wpis na listę członków właściwej izby samorządu zawodowego, aktualnym na dzień opracowania projektu.
3. Oświadczenie o posiadanym prawie do dysponowania nieruchomością na cele budowlane.
Ponadto do wniosku, w zależności od potrzeby, należy dołączyć:
1. Ostateczną decyzję WZ lub ULI CP, jeśli jest wymagana zgodnie z przepisami ustawy z dnia 27 marca 2003r. o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.
2. Specjalistyczną opinię, o której mowa w art. 33 ust. 3 ustawy Prawo budowlane.
3. Postanowienie o uzgodnieniu z właściwym organem administracji architektoniczno-budowlanej projektowanych rozwiązań w zakresie, o którym mowa w art. 33 ust. 2 pkt 4 ustawy Prawo Budowlane.
4. Upoważnienie udzielone osobie działającej w imieniu Inwestora.
5. Uzgodnienie z ZUDP.
6. Warunki techniczne przyłączenia obiektu budowlanego do sieci.
Uff... Sporo tego a urząd może poprosić o więcej.

"Oczywiście mam nadzieję, że jako rossądny człowiek użyłeś języka potocznego a odrolnienie dotyczy zupełnie innej działki. "
Nie wiem czy jestem człowiekiem rozsądnym, ale nie martw się - dom stoi całkowicie legalnie, bo jestem legalistą i nawet zgodnie z wytycznymi prawa uzyskuję rokrocznie opinie kominiarskie itd
Oczywiście pojęcie "odrolnienie" jest formą potoczną bowiem nie ma czegoś takiego jak odrolnienie; możemy mówić o przekształcaniu albo o wyłączeniu z produkcji rolnej. Jedno mi się nie udało, drugie się powiodło (oczywiście nie dotyczy to tego samego użytku rolnego).

"ale ta forma jest zgodna widocznie ze studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy, które weszło w życie w 2008 roku i choćbyś jak krzyczał i wszystkich dookoła obrzucał błotem to MPZP musi być zgodny ze Studium."
Krzyczenie w takich sytuacjach nie pomaga więc zgodnie z mozliwościami, jakie daje prawo, składalismy uwagi do "Projektu studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta i gminy Wieliczka". Zaczęlismy więc dość wcześnie w procesie tworzenia nowego planu i pilnowaliśmy procedur. Zgadza się, że Ministerstwo bezpośrednio nie ma w tym konkretnym przypadku za wiele do powiedzenia (to Wieliczka przegosłowała studium), ale jeśli mnie pamięć nie myli to wnioski można składać również do projektu planu zagospodarowania i czekamy wciąż na taką szansę. Jeśli projekt przejdzie dokładnie w takiej formie jak jest teraz to będziemy enklawą rolniczą (i Ministerstwo nie ma tu nic do tego).
Nikogo też nie obrzucam błotem.

"PS Chiałbys żeby w naszymkraju były tylko lasy i osiedla ?"
Na tak postawione pytanie odpowiedź musi brzmieć "Nie". Pytanie powinno paść następne: gdzie chcemy mieć lasy, gdzie osiedla, gdzie elektrownie atomową (lub inną), gdzie ma przebiegać infrastruktura (te wysokie słupy na przykład) a gdzie tereny przemysłowe czy rolnicze. Zamiast terenu rolniczego kilka kilometrów od granicy Krakowa, Wrocławia czy Warszawy rozsądniejsza byłaby już zagospodarowana zieleń, tereny rekraacyjne lub najabardziej ekonomicznie - osiedla.

Plan "Broni tego zeby w okolicy nie powstało zadużo domówi osiedli.
Już sie wieliczka i okolice zatykają.
A jak kupiłes rolna to trzbe abyło najpierw sprawdzić.
Jak odziedziczyłeś to niestety musisz czekać na zmiłowanie. "
Plan powinien przede wszystkim zapewnić prawidłową urbanizację przy analizie potrzeb mieszkańców; w kilku przypadkach (jak w moim, nieopisywanym tutaj) plan ogranicza możliwość dysponowania własną nieruchomością bez rekompensaty np obniżenia podatku etc a projekt planu jest wykonywany bez wizji lokalnych, na niedokładnych mapach infrastruktury i stosuje rozwiązania, które nie mogą wystąpić mimo życzeń projektanta, bo kolidują z ukształtowaniem terenu, istniejącą infrastrukturą i proponują rzeczy stojące w sprzeczności z interesem mieszkańców a ich finansowanie nie jest zabezpieczone w żaden sposób w budżecie gminy.
Uważam, że plan oraz inne dokumenty związane z planowaniem przestrzennym powinny dawać jasne odpowiedzi i wskazówki dla właściceli i kupujących nieruchomości. Lepszy oczywiście taki plan niż oczekiwanie na WZ, ale to nie znaczy, że mam patrzeć na ewidentne błędy i ponosić grzecznie ich konsekwencje (dla jasności: dotyczy to innego przypadku niż próba przekształcenia).

Moim głównym przesłaniem pierwszego postu było ostrzeżenie przed kupnem działek o niebudowlanym przeznaczeniu a także zalecenie pozyskania kilku dokumentów (wypis i wyrys z planu, potwierdzenie możliwości dostarczenia energii elektrycznej etc), które ostatecznie pozwolą świadomie podjąć decyzję o zakupie działki czy budowie domu.
Przesłaniem tego postu było uspokojenie obawiających się o mój stan prawny i finansowy oraz o mój rozsądek :D
_________________
Zawsze wyorbrażałem sobie Raj jako bibliotekę; nigdy jako ogród.
Jorge Luis Borges
 
     
pik 
Sztygar


Osiedle: Śródmieście
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 69
Wysłany: 16-02-2011, 10:47   

Chwała!
Nareszcie, ktoś na tym forum potrafi obronić swojego wpisu zarówno przyznając rację przedmówcy.
Ale bardziej cieszyłyby mnie wpisy, które są odpowiedzią jeżeli piszący pisze fakt czyli prawdę lub pisze w formie pytania bo tak się domyśla. Sądzę, że była by to forma pomocy osobom, które oczekują prawdy a nie domysłów a jednocześnie zadawały pytania konkretne i jednowątkowe.
Pozdrawiam.
 
     
markoantonio 
Kierat konny
markoantonio


Pomógł: 3 razy
Wiek: 47
Dołączył: 14 Gru 2010
Posty: 328
Wysłany: 16-02-2011, 11:57   

pik napisał/a:
Markoantonio

Naprawdę czytaj ze zrozumieniem. W Wieliczce wszystkie działki są odrolnione.
W Gminie jest przygotowany nowy MPZP i jeżeli piszesz że w nim twoja działka nie będzie odrolniona to jeszcze raz powtarzam nie ma na to żadne stanowisko ministra.
Widocznie w studium twoja działka została ujęta jako rolna, chyba, że piszesz skrótem myślowym lub piszesz kłamstwo, że po wejściu nowego planu twoja działka będzie nie odrolniona. Mam nadzieję, że zrozumiesz, że nie bronie MR tylko nie mogę Ciebie np. Obarczać zeszłoroczną powodziom lub osuwiskami.
Albo powiedz o którą część Gminy ci chodzi.

Nie do końca masz rację.
W gminie są działki oznaczone jako R i są na nich najnormalniej w świecie domy, stoją zupełnie legalnie.
Wiem bo mieszkam w takim domu na takiej działce , tak jak mnóstwo osób koło mnie.W nowym planie ujeta jest jako budowlana , co nie doszło do skutku właśnie dzięki wetu ministra.
_________________
markoantonio
 
     
master7 
Hysinbold



Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 16-02-2011, 18:43   

Polecam niektórym naukę cytowania selektywnego.
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier
 
  master771
     
T
Kierat konny


Dołączył: 19 Mar 2009
Posty: 331
Wysłany: 16-02-2011, 21:41   

master7 napisał/a:
Polecam niektórym naukę cytowania selektywnego.


Tak jest. Wpisywanie znaków cudzysłowu zamiast bardziej czytelnego cytowania selektywnego składam na karb mojego stanu emocjonalnego w chwili pisania posta oraz pośpiechu. Więcej się nie powtórzy - walnę sobie coś na powsciąganie emocji :one:
_________________
Zawsze wyorbrażałem sobie Raj jako bibliotekę; nigdy jako ogród.
Jorge Luis Borges
 
     
aciow
Kopacz


Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 7
Wysłany: 20-02-2011, 15:18   

jezeli ktos jest w stanie mi odpowiedziec kompetetnie to barzdo proez na jakim etapie są prace lub wniosek do sondu administarcyjnego w sprawie wejscia ostatniego planu zagospodarowania przestrzennego dla całej gminy wieliczka



konkretne pytanie konkretna odpowiezd




:kosci: :kosci: :kosci: :kosci: :kosci: :kosci: :kosci: :kosci: :kosci: :kosci:
 
     
przemo 
Żupa solna



Osiedle: 500m od rynku
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 6286
Skąd: 49.991 N, 20.060 E
Ostrzeżeń:
 2/3/6
Wysłany: 20-02-2011, 16:29   

Cytat:
wniosek do sondu

Konkretnie to chyba nikt nie wie.
_________________
 
     
ArturSosin 
Nadszybie



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 4295
Wysłany: 20-02-2011, 17:07   

aciow napisał/a:
wniosek do sondu
Konkretnie to gdzie ten wniosek?
 
     
markoantonio 
Kierat konny
markoantonio


Pomógł: 3 razy
Wiek: 47
Dołączył: 14 Gru 2010
Posty: 328
Wysłany: 20-02-2011, 17:42   

ArturSosin napisał/a:
aciow napisał/a:
wniosek do sondu
Konkretnie to gdzie ten wniosek?

Panie w Gminie stwierdziły, że sprawa w Sądzie. Ciekawe tylko na jakim etapie i jak to jeszcze długo potrwa???
_________________
markoantonio
 
     
merevel
Groty kryształowe


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 102
Wysłany: 11-03-2011, 10:38   

W dniu 24-02-2011 Wojewoda zaskarżył ostatnio uchwalony Plan do WSA.

Z reguły takie sprawy trwają ok 5-6 miesięcy, więc wyroku można się spodziewać pewnie koło lipca / sierpnia.
 
     
ArturSosin 
Nadszybie



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 4295
Wysłany: 11-03-2011, 12:01   

A ze to przerwa urlopowa to sad zbierze sie we wrzesniu. Beznadzieja.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł
Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 17