|
Psia Górka czyli Małopolska Arena Lekkoatletyczna |
| Autor |
Wiadomość |
olekparasol 
Poprzecznia
Olek
Wiek: 45
Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 124
|
 Wysłany: 04-02-2011, 07:20
|
|
|
Czy w naszej gminie zostaną wykonane jakieś inwestycje przynoszące dochód ?
Pomysł jest jak najbardziej fajny ale czy w dobie globalnego kryzysu stać nas na inwestycje z góry skazane na dokładanie z budżetu gminy ?? |
|
 |
|
 |
Nord
Kierat konny
Dołączył: 25 Kwi 2007
Posty: 377
|
| Wysłany: 04-02-2011, 08:13
|
|
|
Gmina nie jest instytucją powołana do przynoszenia dochodu ale do zaspokajania potrzeb mieszkańców - to z def. samorządu.
Dlatego jesli za inwestycję przynoszącą dochód uznamy np. wytwórnie komputerów, piłem, torebek itp. to gmina czegoś takiego nie będzie prowadzić.
Praktycznie wszystkie inwestycje gmin są jak to napisałeś "z góry skazane na dokładanie":
drogi i chodniki, siec wodociągów i kanalizacji - bo trzeba utrzymywać remontować, zabezpieczać it.
place zabaw trzeba otrzymywać, szkoły, przedszkola i sale gimnastyczne trzeba otrzymywać i zatrudniać nauczycieli , podobnie biblioteki centra kultury, basen, bezpieczeństwo, transport itp.
Ale jesli myślimy o "Inwestycji przynoszącej dochód" biorąc pod uwagę dochody gminy z podatków to wówczas im gmina bardziej przyjazna tym chętniej w niej zamieszkuj,ą nowi mieszkańcy, a dotychczasowi sprzedaja lepiej grunty to daje wyższe podatki bezpośrednie i pośrednie i gmina jest bogatsza - tak w uproszczeniu.
Dlatego inwestycje gminne przynoszą "dochód" dla mieszkańców. |
|
 |
|
|
przemo
Żupa solna
Osiedle: 500m od rynku
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 6286
Skąd: 49.991 N, 20.060 E
|
| Wysłany: 04-02-2011, 09:08
|
|
|
| Cytat: | | Gmina nie jest instytucją powołana do przynoszenia dochodu ale do zaspokajania potrzeb mieszkańców |
Taaa czyli może wydawać na wszystkie widzimisie 
No coż widać jak przedstawiciele wielickiej władzy widzą swoją instutucje.
| Cytat: | Praktycznie wszystkie inwestycje gmin są jak to napisałeś "z góry skazane na dokładanie":
drogi i chodniki, siec wodociągów i kanalizacji - bo trzeba utrzymywać remontować, zabezpieczać it.
place zabaw trzeba otrzymywać, szkoły, przedszkola i sale gimnastyczne trzeba otrzymywać i zatrudniać nauczycieli , podobnie biblioteki centra kultury, basen, bezpieczeństwo, transport itp. |
Na to wszystko są dotacje z SP i utrzymanie tych instytucji i infrastruktury jest znacznie tańsze niż pełnowymiarowego boiska z bieznia !
Chyba, że buduje sie to tylko na rok. Pamietajmy, że w Wieliczce nie ma żadnego klubu lekkoatletycznego a piłkarski jest pod granica bankkructwa.
Nord nie przekonasz mnie, że ta inwestycja jest potrzebna !
Wolałbym żeby miasto wydało te miliony na drogi niż na to badziewie. |
_________________
 |
|
|
|
|
|
maciejsporysz
Groty kryształowe
Maciej Sporysz
Dołączył: 02 Lis 2010
Posty: 100
|
| Wysłany: 04-02-2011, 09:15
|
|
|
| Nord napisał/a: | Praktycznie wszystkie inwestycje gmin są jak to napisałeś "z góry skazane na dokładanie":
drogi i chodniki, siec wodociągów i kanalizacji - bo trzeba utrzymywać remontować, zabezpieczać it.
place zabaw trzeba otrzymywać, szkoły, przedszkola i sale gimnastyczne trzeba otrzymywać i zatrudniać nauczycieli , podobnie biblioteki centra kultury, basen, bezpieczeństwo, transport itp. |
Szczerze pisząc zdziwiłbym się (po prostu nie wierzę  ), że tego postu nie napisał przedstawiciel gminy. A skoro tak, to może wyjaśniona zostanie kwestia bezpieczeństwa. Czy gmina ubezpiecza np. place zabaw. Czy jeśli zepsuje się huśtawka, zjeżdżalnia, cokolwiek i komukolwiek stanie się przez to krzywda, to czy Gmina zabezpiecza się przed ewentualnością odszkodowań dla takich osób? |
_________________
http://www.maciejsporysz.eu |
|
|
|
|
|
atam 
Mina
Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 03 Lis 2008
Posty: 1021
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 04-02-2011, 09:50
|
|
|
| przemo napisał/a: | | Wolałbym żeby miasto wydało te miliony na drogi niż na to badziewie. |
popieram, wolę, żeby wydali to na np. tężnię ! |
|
|
|
|
|
raphalsky
Mina
Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 1129
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 04-02-2011, 10:40
|
|
|
| przemo napisał/a: | [Pamietajmy, że w Wieliczce nie ma żadnego klubu lekkoatletycznego a piłkarski jest pod granica bankkructwa.
Nord nie przekonasz mnie, że ta inwestycja jest potrzebna !
|
Nie jestem miłośnikiem wymienionych sportów ale... podchodzisz do tematu trochę jakby napisać, że: po co remontować Rynek, skoro nie ma tam nawet jednego lokalu gastronomicznego? Remont przeprowadzono a lokale zaczynają działać.
Jak powstanie boisko to i miłośnicy sportów się znajdą. Tak sądzę.
A które drogi miały by być budowane? Owszem widzę potrzebę ze 3 rond. Jednak patrząc z boku na działąlność Miasta stwierdzam, że stara się ono realizować inwestycje w zrównoważony sposób zaspokojając najpilniejsze potrzeby (zdaje się, że budowa rond przeciąga się ze względu na konieczność uzyskania pozwoleń, co jak wiadomo trwa nie krótko). |
|
|
|
|
|
przemo
Żupa solna
Osiedle: 500m od rynku
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 6286
Skąd: 49.991 N, 20.060 E
|
| Wysłany: 04-02-2011, 12:35
|
|
|
| Cytat: | Nie jestem miłośnikiem wymienionych sportów ale... podchodzisz do tematu trochę jakby napisać, że: po co remontować Rynek, skoro nie ma tam nawet jednego lokalu gastronomicznego? Remont przeprowadzono a lokale zaczynają działać.
Jak powstanie boisko to i miłośnicy sportów się znajdą. Tak sądzę. |
Oczywiście, że się znajdą, ale za czyje pieniądze ? Kto ich będzie szkolił ?
Nie uzywana bieżnia stanie się parkingiem tak jak stadion górnika.
Co do rynku to miejsce reprezentacyjne i nie podwazam go, choc wykonanie pozostawia wiele do zyczenia.
| Cytat: | | A które drogi miały by być budowane? |
Chocby te osiedlowe, które remontu nie widziały od wielu lat. Jest sporo ulic w opłakanym stanie. |
_________________
|
|
|
|
|
|
raphalsky
Mina
Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 1129
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 04-02-2011, 13:21
|
|
|
| przemo napisał/a: | | [Chocby te osiedlowe, które remontu nie widziały od wielu lat. Jest sporo ulic w opłakanym stanie. |
Drogi osiedlowe chyba nie podlegają miastu. Sam mieszkam na osiedlu i wiem, że jak dziura wyleci to miasto na pewno tego nie załata, tylko z funduszu remontowego wspólnoty trzeba będzie sfinansować. |
|
|
|
|
|
przemo
Żupa solna
Osiedle: 500m od rynku
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 6286
Skąd: 49.991 N, 20.060 E
|
| Wysłany: 04-02-2011, 14:25
|
|
|
Nie pisze o drogach na osiedlach ( W.Pola Sienkiewicza )
Ale na Zadroach, w srodmiesciu itd
Fakt niedoprecyzowalem.
Wiele ulic w miescie wymaga sporego remontu, chocby Chopina. |
_________________
|
|
|
|
|
|
olekparasol
Poprzecznia
Olek
Wiek: 45
Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 124
|
| Wysłany: 04-02-2011, 14:32
|
|
|
| Nord napisał/a: | Gmina nie jest instytucją powołana do przynoszenia dochodu ale do zaspokajania potrzeb mieszkańców - to z def. samorządu.
Dlatego jesli za inwestycję przynoszącą dochód uznamy np. wytwórnie komputerów, piłem, torebek itp. to gmina czegoś takiego nie będzie prowadzić.
Praktycznie wszystkie inwestycje gmin są jak to napisałeś "z góry skazane na dokładanie":
drogi i chodniki, siec wodociągów i kanalizacji - bo trzeba utrzymywać remontować, zabezpieczać it.
place zabaw trzeba otrzymywać, szkoły, przedszkola i sale gimnastyczne trzeba otrzymywać i zatrudniać nauczycieli , podobnie biblioteki centra kultury, basen, bezpieczeństwo, transport itp.
Ale jesli myślimy o "Inwestycji przynoszącej dochód" biorąc pod uwagę dochody gminy z podatków to wówczas im gmina bardziej przyjazna tym chętniej w niej zamieszkuj,ą nowi mieszkańcy, a dotychczasowi sprzedaja lepiej grunty to daje wyższe podatki bezpośrednie i pośrednie i gmina jest bogatsza - tak w uproszczeniu.
Dlatego inwestycje gminne przynoszą "dochód" dla mieszkańców. |
Nord to co napisałeś to oczywista oczywistość, ale skoro budżet z roku na rok jest mniejszy i bardziej obciążony to powinno się przeprowadzić inwestycje priorytetowe dzięki którym budżet w perspektywie kilku lat może złapać oddech a nie inwestycje które będą gwoździem do trumny. Inwestycja na psiej górce chyba będzie spełnieniem chorych
marzeń Zbigniewa Zarębskiego i Artura Kozioła ja jako mieszkaniec Wieliczki tak to niestety z przykrością odbieram |
|
|
|
|
|
raphalsky
Mina
Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 1129
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 04-02-2011, 14:46
|
|
|
| olekparasol napisał/a: | | skoro budżet z roku na rok jest mniejszy i bardziej obciążony |
Z roku na rok jest większy. A skoro wiekszy to może i bardziej obciążony. Zależy jak mierzyć. |
|
|
|
|
|
nietopesh
Nadszybie
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 3098
Skąd: Pawlikowice
|
| Wysłany: 04-02-2011, 14:50
|
|
|
| olekparasol napisał/a: | | powinno się przeprowadzić inwestycje priorytetowe dzięki którym budżet w perspektywie kilku lat może złapać oddech |
Weź pod uwagę, że alternatywą byłą dzierżawa obecnego stadionu. Po przeliczeniu wychodzi, że gmina budując stadion inwestuje. Patrzmy jednak przyszłościowo. Koszt budowy to ok 6 mln. Dzierżawa obecnego 100 tys.
Inwestycja zwróci się za 60 lat i będziemy mieli ładny obiekt dostosowany nie tylko do piłki nożnej, ale również innych dyscyplin sportowych.
Druga sprawa - dlaczego górnik ostatnio gdy był w dobrej formie nie awansował ?? Ano dlatego że stadion nie spełniał norm dla wyższej ligi. Potem to już leciało coraz gorzej.
Ja inwestycje odbieram pozytywnie i dodatkowo uważam, że jak mamy utrzymywać stadion to niech będzie to nasza gminna własność, a nie dzierżawiona. |
_________________
www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny |
|
|
|
|
|
nacomito
Nadszybie
Osiedle: Bulwar Zachodzącego Słońca
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 3812
|
| Wysłany: 04-02-2011, 16:28
|
|
|
| nietopesh napisał/a: | | alternatywą byłą dzierżawa obecnego stadionu. |
Nieprawda. Górnik miał się dobrze, gdy dyrektor kopalni za pieniądze budżetu państwa postanowił sprowadzić do Wieliczki Euro 2012. Miasto zaś nie ma obowiązku przejmować kopalnianego ongiś klubu. Wkrótce rozpocznie się kupowanie zawodników, najlepiej z Brazylii lub Argentyny.
| nietopesh napisał/a: | | Inwestycja zwróci się za 60 lat i będziemy mieli ładny obiekt dostosowany nie tylko do piłki nożnej, ale również innych dyscyplin sportowych. |
Optymista. Sport to zdrowie. Obiekty sportowe służą ludziom, nie zarabianiu, a inwestowane w nie pieniądze nigdy się nie zwrócą, przeciwnie - wymagają stałych, dużych nakładów. Jest to skarbonka bez dna. Łatwiej jest wybudować, niż utrzymać. Za 60 lat, o których wspominasz, będą tam rosły chaszcze.
| nietopesh napisał/a: | | Druga sprawa - dlaczego górnik ostatnio gdy był w dobrej formie nie awansował ?? Ano dlatego że stadion nie spełniał norm dla wyższej ligi. Potem to już leciało coraz gorzej. |
A ja głupi myślałem, że by awansować wystarczy grać na odpowiednim poziomie.
| nietopesh napisał/a: | | Ja inwestycje odbieram pozytywnie i dodatkowo uważam, że jak mamy utrzymywać stadion to niech będzie to nasza gminna własność, a nie dzierżawiona. |
Komu potrzebny jest wypasiony stadion z trybunami na 3-4 tys miejsc? Przeciętnym kopaczom szmacianki, garstce kibiców, działaczom sportowym, czy wybujałym ambicjom włodarzy? Lekkoatletyka, królowa sportu (sic!), od szeregu lat jest w odwrocie. Coraz mniej niestety jest jej fanów. Trudno będzie racjonalnie zagospodarować bieżnię. O, przepraszam, ma być dotowana – trzeba brać. Oby jednak nie ziściły się słowa przemo wróżącego zagospodarowanie jej na parking. |
|
|
|
|
|
nietopesh
Nadszybie
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 3098
Skąd: Pawlikowice
|
| Wysłany: 04-02-2011, 16:56
|
|
|
| nacomito napisał/a: | | Górnik miał się dobrze, gdy dyrektor kopalni za pieniądze budżetu państwa postanowił sprowadzić do Wieliczki Euro 2012 |
No właśnie miał się tak dobrze, że nie było go stać na dostosowanie stadionu do nowych norm jakie były określone w wyższej ligi. Potem przyszedł nowy dyrektor kopalni, który przestał klub finansować i tu pojawiły się coraz większe problemy.
| nacomito napisał/a: | | Optymista. Sport to zdrowie. Obiekty sportowe służą ludziom, nie zarabianiu, a inwestowane w nie pieniądze nigdy się nie zwrócą |
Błąd. Policz sobie 100 tyś rocznie za dzierżawę to 6 mln za 60 lat. W przypadku gdyby miasto godziło się na sponsorowanie klubu to po 60 latach nadal trzeba by było dopłacać z tym, że po jakimś czasie kwota ta zapewne by rosła. Efektywna stopa zwrotu będzie więc wynosiła jakieś 40 lat. W sumie na tyle to niektórzy biorą kredyty hipoteczne. Koszta utrzymania w przypadku starego stadionu są porównywalne z wydatkami jakie będzie trzeba ponieść na nowym obiekcie dlatego pomijam ten fakt w obliczeniach. Zyskujemy dzięki temu nowy ładny obiekt, a jak to któryś przedmówca powiedział - jak będzie miejsce to znajdą się sportowcy.
| nacomito napisał/a: | | A ja głupi myślałem, że by awansować wystarczy grać na odpowiednim poziomie. |
No wiesz nie każdy jest omnibusem  Samo grać to nie wszystko - przewertuj sobie dyskusje o górniku. Będzie tam gdzieś artykuł z gazety informujący że klub został zdegradowany do niższej ligi za brak odpowiedniego obiektu sportowego.
| nacomito napisał/a: | | Komu potrzebny jest wypasiony stadion z trybunami na 3-4 tys miejsc? Przeciętnym kopaczom szmacianki, garstce kibiców, działaczom sportowym, czy wybujałym ambicjom włodarzy? Lekkoatletyka, królowa sportu (sic!), od szeregu lat jest w odwrocie. Coraz mniej niestety jest jej fanów. Trudno będzie racjonalnie zagospodarować bieżnię. O, przepraszam, ma być dotowana – trzeba brać. Oby jednak nie ziściły się słowa przemo wróżącego zagospodarowanie jej na parking. |
Jak budowali orlika to też tak niektórzy krzyczeli. Orlik - psss - kto tam będzie siedział, kto tam będzie grał szkoda kasy, lepiej żeby chodniki zrobili, drogi itp. Orlika otwarli i się okazało, że trzeba budować drugiego bo chętnych jest tak wielu, że trzeba się zapisywać z tygodniowym wyprzedzeniem.
Mówisz że lekkoatletyka odchodzi w niepamięć ?? Poczekaj jak się w lekkoatletyce trafi taka Kowalczyk, albo Małysz. Pamiętasz jak było z biegami narciarskimi ?? - Też odchodziły w niepamięć. Teraz każdy chce być jak Kowalczyk a istniejące trasy biegowe zaroiły się od ludzi. |
_________________
www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny |
|
|
|
|
|
nacomito
Nadszybie
Osiedle: Bulwar Zachodzącego Słońca
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 3812
|
| Wysłany: 04-02-2011, 17:47
|
|
|
| nietopesh napisał/a: | | Potem przyszedł nowy dyrektor kopalni, który przestał klub finansować |
To nie dyrektor, lecz prawo.
| nietopesh napisał/a: | | Błąd. Policz sobie 100 tyś rocznie za dzierżawę to 6 mln za 60 lat. W przypadku gdyby miasto godziło się na sponsorowanie klubu to po 60 latach nadal trzeba by było dopłacać |
Matematyka poprawna, lecz logika nietęga. W czyim interesie miasto ma utrzymywać klub? Od tego jest sponsoring, przynajmniej tam, gdzie umią grać.
| nietopesh napisał/a: | | klub został zdegradowany do niższej ligi za brak odpowiedniego obiektu. |
By zostać zdegradowanym, wpierw trzeba awansować
| nietopesh napisał/a: | | Orlika otwarli i się okazało, że trzeba budować drugiego bo chętnych jest tak wielu, że trzeba się zapisywać z tygodniowym wyprzedzeniem. |
Boisko "uniwersalne" świeci pustką. W Krzyszkowicach nie widać tłumów.
| nietopesh napisał/a: | | istniejące trasy biegowe zaroiły się od ludzi. |
Kiepski przykład. Ile i w jakim stanie jest w kraju tras biegowych? Gdzie widziałes te tłumy?
| nietopesh napisał/a: | | Pamiętasz jak było z biegami narciarskimi ?? |
Biegi narciarskie nigdy nie były w Polsce popularne, a trzy biegi masowe nie rozwiną tej gałęzi sportu. Justynę znam od jej sportowego raczkowania i całym sercem jej kibicuję. Natomiast zapowiedzi wójta Patality tras biegowych nie budują. Został posłem, może coś wskóra. Ile jest w Polsce tras biegowych, skoczni i zawodników uprawiających te dyscypliny? Zakopane, Kubalonka, Malinka czy Szczyrk to za mało. Jedynie kopana jest na fali. Oby zawodnicy jej dorównali. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
| | Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 16 |
|
|
