Zamknięty przez: master7 14-04-2009, 07:19 |
304 - ogólna dyskusja |
Autor |
Wiadomość |
gośćgość
Gość
|
Wysłany: 09-01-2010, 12:37
|
|
|
Zachęcam do wzięcia udziały, w posiedzeniu rady miasta,
które odbędzie się w najbliższą środę tj. 13 stycznia 2010 roku,
o godzinie 10.00 (Urząd Miasta Krakowa - Plac Wszystkich Świętych 3)
Zapraszam wszystkich odważnych protestujących,
zabierzmy głos w tej ważnej dla nas sprawie!!!
polecam poczytać komentarze - niektóre bardzo trafne i mądre: http://forum.gazeta.pl/fo...anowa_.html?v=2 |
|
|
|
|
pablo
Mina
Osiedle: Lekarka
Pomógł: 2 razy Wiek: 50 Dołączył: 02 Sie 2007 Posty: 2646 Skąd: Wieliczka
|
Wysłany: 09-01-2010, 16:31
|
|
|
a co? gdyby Wieliczka wzięła całe 304 na finansowanie, to ZIKiT oddałby też wpływy z biletów, które niby nie pokrywają kosztów linii? Oczywiście że nie.
Gdybym był burmistrzem zleciłbym niezależnej firmie policzenie pasażerów przez cały dzień na linii 304. Wyszłoby czarno na białym, że ZIKit leci sobie w gumki twierdząc, że do linii musi dopłacać.
Ile jest jednocześnie autobusów na trasie? 6? Tyle osób musiałoby jeździć od rana do wieczora i liczyć. Jeden dzień powszedni, jedna sb i nd. To chyba nie jest aż tak wielki koszt? |
|
|
|
|
daro
Gwarek
Dołączył: 09 Kwi 2009 Posty: 12
|
Wysłany: 09-01-2010, 17:53
|
|
|
Dziś ok 13:00 jak wracałem 304 to w Bieżanowie w Strone Centrum jechały w minimalnych odstępach dwie 304-ki. Prawdopodobnie było to spowodowane tym, że w Wieliczce na przystanku WIELICZKA CPN rozkraczył się 304. Jak byłem już przy WIELICZKA CPN to stał jeszcze ale już z pomoca drogową. |
|
|
|
|
solniak
Gallus gallus
Pomogła: 2 razy Wiek: 24 Dołączyła: 18 Lip 2007 Posty: 3238 Skąd: z internetu
|
Wysłany: 09-01-2010, 18:02
|
|
|
pablo napisał/a: | Gdybym był burmistrzem zleciłbym niezależnej firmie policzenie pasażerów przez cały dzień na linii 304. |
Ja na Ciebie zagłosuję, tylko wystartuj. |
_________________ Tadeusz Kościuszko:"Kościół powinien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród powinien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec kościoła. " |
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy Wiek: 51 Dołączył: 07 Gru 2006 Posty: 3885 Skąd: Wieliczka
|
Wysłany: 09-01-2010, 19:56
|
|
|
Niestety pomału zaczyna się potwierdzać to co napisałem w poście na stronie głównej.
1. Przy takim obecnym zorganizowaniu linii 304 część wieliczan jeżdżących codziennie do i z Krakowa najprawdopodobniej zrezygnuje z jazdy 304 tylko jak im się skończą bilety okresowe.
2. Jechałem dziś przed 8 rano do Krakowa i zauważyłem że tuż przed kursem 304 śmignęły tą trasą dwa busy: jeden przez aleje, drugi Starowiślną. Ciekawe czy nie okaże się wkrótce że busiarze zaczną podbierać pasażerów w godzinach szczytu. Przed zmianą trasy to się nie zdarzało bo 304 do matecznego jechało tak samo szybko jak bus (bus musi czasem stawać na kilku przystankach, 304 tylko na wyznaczonych).
3. Zapewne też część turystów odpadnie, jeśli nie wszyscy.
W efekcie końcowym ZIKiT za jakiś czas przeprowadzi znowu te swoje "badania" i postawi burmistrza przed wyborem: albo płacisz za całość albo likwidujemy linię/zmieniamy dalej trasę/dokładamy przystanki.
Obym się mylił bo jeśli nie to będzie to cicha likwidacja 304 do Wieliczki i kto wie czy nie jest to celowe to co się wyprawia z tą linią obecnie.
Obecnie jeszcze zastanawiają mnie kwestie:
1. Jeżeli wprowadza się nową linie dla mieszkańców Bieżanowa w godzinach szczytu, to dlaczego nie zmienić trasy 304 w tychże samych godzinach, skoro i tak mało kto z Bieżanowian daje radę wsiąść w szczycie do 304
Poza szczytem może jeździć przez Bieżanów bo faktycznie jak nie ma tłoku na drogach i w autobusie to aż takiego dramatu nie ma. Tylko niech ZIKiT nie mówi że tak się nie da...
2. Czy ktoś ma konkretne dane jak wygląda finansowanie 304
Chodzi mi o to jakie są koszty, ile dopłaca Wieliczka a ile Kraków, no i jakie są te wyniki badań ZIKiT - chodzi o ilości pasażerów.
3. A co by było gdyby Wieliczka przejęła 304
Może warto byłoby zrobić własne niezależne badania?
Oczywiście przy założeniu że do budżetu linii wejdą wpływy z biletów. |
_________________ www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
pablo
Mina
Osiedle: Lekarka
Pomógł: 2 razy Wiek: 50 Dołączył: 02 Sie 2007 Posty: 2646 Skąd: Wieliczka
|
Wysłany: 09-01-2010, 20:31
|
|
|
Cytat: | Ja na Ciebie zagłosuję, tylko wystartuj. |
to już mam 2 głosy , ok pod warunkiem, że Ty zajmiesz się PR
Cytat: | no i jakie są te wyniki badań ZIKiT - chodzi o ilości pasażerów. |
nie słyszałem, aby się chwalili konkretnymi badaniami, raczej rzucają końcowe hasło typu opłaca się lub nie
Cytat: | A co by było gdyby Wieliczka przejęła 304
Może warto byłoby zrobić własne niezależne badania? |
To nie dostaną zgody na wjazd do centrum.
Pomijając to, byłoby to bez sensu - wiele ludzi ceni sobie bilet miesięczny mpk, w tym przypadku okazałoby się na 100%, "że się nie da"
Badania własne z pewnością wytrąciły by zikitowi argumenty o nieopłacalności linii. Szkoda, że nie zostały zrobione przed zmianą kursowania - teraz z pewnością już sporo ludzi uciekło z 304 na rzecz innych środków lokomocji. |
|
|
|
|
Dark
Kopacz
Wiek: 35 Dołączył: 03 Sty 2010 Posty: 4
|
Wysłany: 09-01-2010, 23:03
|
|
|
co do kosztów za wozokilometr:
http://gorlice.naszemiast...nia/927895.html
więc licząc prowizorycznie: stara trasa to około 17 kilometrów x 5 złotych za wozokilometr co daje 85 złotych w jedną stronę, a w dwie strony 170 złotych za tam i z powrotem. Przyjmując średnią cenę biletu na poziomie 1,5 (bardzo dużo osób dojeżdża do szkół - ulgowe gminne lub na uczelnie - ulgowe ustawowe) do tego znaczna część jeździła tylko po krakowie (odcinek prokocim szpital - rondo matecznego - więc bilety o 50-25-15 groszy tańsze bo nie aglomeracyjne). Przy dość pesymistycznych wyliczeniach wychodzi około 114 osób na kurs w obie strony dla rentowności linii + koszty obsługi automatów biletowych (podobno nie ma ich w umowie z mobilisem i tego dokonuje mpk) więc myśle że 304 musiałby przewieźć około 120 osób w dwie strony aby być rentownym na dawnej trasie.
Recepty mogłyby tak naprawdę być dwie: albo wprowadzić specjalne droższe bilety na linie przyspieszone (tak jest np. w Hamburgu, Berlinie), niezależnie od przejechanej trasy albo zrobić z linii przyspieszonej faktycznie linię przyspieszoną tylko z nazwy - i tak zrobił ZiKiT i jeszcze na tym zarobił bo wyrzucono 502, my się gnieciemy a oni mają więcej kasy na premie wilk syty, owce pogniecione ale całe i wszyscy mają być zadowoleni. |
Ostatnio zmieniony przez Dark 09-01-2010, 23:14, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Debris
Bałwan solny
Dołączyła: 02 Mar 2007 Posty: 236
|
Wysłany: 09-01-2010, 23:09
|
|
|
nie rozumiem jednego - mowia, ze Krakow sie broni przed podniesieniem cen biletow, a jakos u nas po cichu podniesli ceny i..za to gorsza komunikacja, wiec chyba cos jest nie tak |
Ostatnio zmieniony przez Debris 10-01-2010, 00:14, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
nietopesh
Nadszybie
Pomógł: 4 razy Dołączył: 02 Lut 2008 Posty: 3098 Skąd: Pawlikowice
|
Wysłany: 09-01-2010, 23:20
|
|
|
No bo się broni naszym kosztem. U nich ceny nie podskoczyły.
|
_________________ www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny |
|
|
|
|
moje3grosze
Gość
|
Wysłany: 10-01-2010, 12:25
|
|
|
Dark napisał/a: | więc licząc prowizorycznie: stara trasa to około 17 kilometrów x 5 złotych za wozokilometr |
MOBILIS otrzymuje 4.38 zl za wozokm (ZIKIT placi 2.88 zl, a Wieliczka 1.50 zl/wozokm) |
|
|
|
|
adelajda
Gość
|
Wysłany: 10-01-2010, 13:02
|
|
|
ej a słyszeliście to już, ponoć podawali wczoraj wieczorem w Kronice, że jednak 304 wróci na starą trasę w tygodniu (bo na Bieżanów będzie puszczona ta 522) a w weekendy gdy 522 nie będzie kursować, 304 będzie jeździło tak jak zmienili - po Bieżanowie... |
|
|
|
|
adelajda
Gość
|
Wysłany: 10-01-2010, 13:24
|
|
|
edit: dzisiaj rano w Kronice, nie wczoraj |
|
|
|
|
ygrek
Mina
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 2 razy Wiek: 54 Dołączył: 18 Lis 2007 Posty: 1160 Skąd: Wieliczka
|
Wysłany: 10-01-2010, 15:43
|
|
|
Czy te informacje oznaczają że zniknie przystanek "Naftobudowa" - taka krakowska Włoszczowa? Przynajmniej w dni robocze. |
|
|
|
|
adelajda
Gość
|
Wysłany: 10-01-2010, 16:08
|
|
|
tego nie wiem. pewnie się okaże. proponuję dziś popołudniu oglądać Kronikę, może również coś powiedzą. |
|
|
|
|
xyz
Gość
|
Wysłany: 10-01-2010, 18:03
|
|
|
Dark napisał/a: | co do kosztów za wozokilometr:
http://gorlice.naszemiast...nia/927895.html
więc licząc prowizorycznie: stara trasa to około 17 kilometrów x 5 złotych za wozokilometr co daje 85 złotych w jedną stronę, a w dwie strony 170 złotych za tam i z powrotem. Przyjmując średnią cenę biletu na poziomie 1,5 (bardzo dużo osób dojeżdża do szkół - ulgowe gminne lub na uczelnie - ulgowe ustawowe) do tego znaczna część jeździła tylko po krakowie (odcinek prokocim szpital - rondo matecznego - więc bilety o 50-25-15 groszy tańsze bo nie aglomeracyjne). Przy dość pesymistycznych wyliczeniach wychodzi około 114 osób na kurs w obie strony dla rentowności linii + koszty obsługi automatów biletowych (podobno nie ma ich w umowie z mobilisem i tego dokonuje mpk) więc myśle że 304 musiałby przewieźć około 120 osób w dwie strony aby być rentownym na dawnej trasie.. |
Bardzo fajne wyliczenia, tylko gdzie bilety miesięczne?
Bilet na jedną linię aglo od poniedziałku do piątku normalny kosztuje 62 zł. Tak więc licząc dwa przejazdy dziennie (tam i z powrotem) to przychód z takiego pasażera to 1,55. A przy ulgowym nie przekroczy złotówki. Więc założona w wyliczeniach średnia 1,50 jest i tak za wysoka. A proszę dodać do tego jeszcze tych którzy mają bilety na całą sieć, tych co jeżdżą za darmo... |
|
|
|
|
|