Wieliczka Dwustronny internet satelitarny ...

ygrek · Wysłany: 28-07-2009, 14:56

8 żarówek LED ( ~40 PLN/szt.) to mniej więcej może oświetlić dwa niezbyt wielkie pomieszczenia. Lubisz się drogo zabawić. A skoro juz kombinujesz w tą stronę to prpoponuję nadwyżkę prądu przeznaczać na elektroliże wody i kupić wodorowe ogniwo paliwowe. Ogrzewanie na zimę jak znalazł. Tylko to raczej wszystko mało opłacalne. Jak to śpiewało Kombi daaawno temu : "Nie ma jak szpan, bosko jest ach. Rewelacja"

osmosis · Gość

Zarowki kosztowaly mnie po 26 zl/sztuka.
Kazda daje tyle swiatla ,ile 35W zwykla zarowka.
System jest calkowicie bezobslugowy.
Od czegos trzeba zaczac aby bylo ekologicznie .
Najtaniej jest szanowac energie.
Z kolektorow solarnych jest zyska ok15 % w skali roku .
Czy znasz lokate bankowa na taki procent ?
Zestaw fotoelektryczny kosztuje ok 1.2 tys zl.
Oczywiscie ,jak jest dostep do gniazdka i w dodatku wszystko juz podlaczone to...
Ale masz nowa budowle ,sama zgoda na instalacje to 2 tys .
A jak masz jakis maly kiosk handlowy to prad z nieba jest najtansza forma energii .
Nie oplaca sie podlaczyc pradu z sieci ,bo koszty sa wysokie.
Prad dla firm podrozal 3 krotnie i placi sie tzw oplate przesylowa.
Nawet jak nic pradu nie bierzesz to i tak placisz ok 80-90 zl /miesiac.
Przy takim ukladzie inwestycja zwroci sie do roku .
Nie masz kosztow podlaczenia ,przesylu itd.A masz wymagany prad.
Co do ogniw paliwowych to dobrze wiesz ,ze daleka droga.
Ale instalacje CNG dla samochodu juz potaniala.
Jeszcze troche a kupie wlasna sprezarke i samochod zatankuje gazem z domowej sieci .
Swiat idzie do przodu i mozna albo z tym sie zgodzic albo krytykowac

Tsubasa · Wysłany: 28-07-2009, 18:59

a ja tam popieram inicjatywy takie jak osmosis tutaj opisuje.. (może oprócz internetu z satelity

) nie powiem, też chętnie bym sobie pomontował takie różne bzdety ale nie na tym domu gdzie mieszkam.. pasowałoby mi następny dom zbudować pasywny ale to jeszcze długa droga przede mną.. bardzo długa hehe

poza tym na razie ekologia raz że nie jest w modzie a dwa że to droga zabawa...

a z tym "sąsiadom kopara opada" to masz osmosis racje.. na takim osiedlu jak lekarka to raczej na porządku dziennym

osmosis · Gość

Uruchomilem na nowo lacze satelitarna.
Pingi srednio w granicach 800 -900 ms ,ale bywalaj tez i 600 ms .
Po ustawieniu parametrow ping do wlasnego modemu ponizej 1 ms.
Mnie sie to podoba .
Sama swiadomosc ,ze moze nie byc pradu a ja i tak lece na akumulatorku jest mila.
Widac ,ze siec jest troche obciazona bo voip troszke przerywa.
Mozna za 20 zl dokupic wydzielony kanal voip .
I prawda jes taka ,ze nadaje sie to do www ,maila a te szybsze opcje do voip.
Na wiecej nie ma co liczyc.
Dziala to jak ...ZETO.
Ale sygnal ma pokrycie Europy i Afryki Polnocnej i moge zabrac sprzet ze soba.

ygrek · Wysłany: 28-07-2009, 21:32

Żeby nie było, ja tez lubię gadżety i chciałbym się uniezależnić od monopolistów, ale... Wszelkie modne ostatnio "proekologiczne" sposoby otrzymywania energii są tak naprawdę ekonomicznie i ekologicznie nieopłacalne. Jeden wielki pic na wodę. Sprawność ogniw fotowoltaicznych wynosi 1-2 procent (5 max docelowo). Żarówki 48LED dają tyle światła co 18W tradycyjna, a nie 35W. Poza tym dają światło o wąskim spektrum (podobnie jak świetlówki) mało zbliżonym do naturalnego i bardzo męczącym na dłuższą metę. Najtańszym i najbardziej proekologicznym sposobem pozyskiwania energii jest spalania biomasy, czyli np. kominek w zimie. Przyroda potrafi odzyskać duuużo więcej energii ze światła słonecznego niż gadżeciarskie ogniwo fotowoltaiczne. Co do energii elektrycznej najlepszym rozwiązaniem jest energia jądrowa, oczywiście w skali makro (no chyba że jakieś przydomowe rzuca do testów

). A internet z satelity to też raczej skala makro. Ale sam bym się chętnie pobawił

osmosis · Gość

Do konca to tak z ta ekologia nie jest .
Ognia fotoelektryczne maja rzeczywiscie relatywnie niska sprawnosc.
Ale energia w zaleznosci od potrzeb roznie jest warta.
Na statku kosmicznym ,jachcie ,kampingu ,domku weekendowym gdzie nie ma innych alternatywnych zrodel pradu warta jest sporo.
Dlatego trzeba ja dobrze wykorzystac.
Zarowki LED daja w miare dobre swiatlo .Nie mrugaja,nie ma niebieskiej poswiaty .
Wykorzystalem je dlatego ,ze maja najwyzsza sprawnosc.
Sa one awarynym zrodlem zasilania i nie zalezi mi aby super jasne.
Pojedyncza zaroweczka zupelnie wystarczy aby swobodnie poruszac sie po pokoju .
A jak sie zblize to i nawet czytac mozna.
Co do spalania biomasy to mysle ,ze Unia troche sie zabedzila w kozi rog.
Nie jest to zrodlo ekologiczne .
Spalajac biomase otrzymyujemy gazy np Co2 ,CO ,N2O ale i duza ilosc popiolu .
Czy ktos pomyslal o tym ,ze jak gospodarze z calej wiochy palic beda weglem czy drewnem to zatruja atmosfere ?
Widac to jest zima na osLekarka, ktore jest troche utopione w misce.
No i ciagle wrzaski Strazy Miejsckiej i mieskzancow ,ze nie da sie oddychac?
Nikt nie proponuje uzycia ogniw fotoelektrycznych do grzania wody .
Natomiast kolektory solarne maja efektywnosc inwestycji ok 15 %.
Pokaz mi Bank ,ktory da ci tyle procentow.
Wiatru mamy tyle w Malopolsce co kot naplakal .
Rzeka tez nie mamy ,wiec elektrownie wodne odpadaja .
Co do atomu to powoli .Nie ma sie co zapedzac.
Koszty likwidacji po 30 latach elektroni jadrowej sa tak wysokie ,ze jezeli uwglednimy je w cenie energii to az strach ile to kosztuje.
A sloneczko mamy za darmo .
Moim zdaniem wykorzystywac to co jest i starac sie zdecydowanie zmniejszyc spozycie tej energii .

osmosis · Gość

Troche cyfr ...
Spalajac 1m3 gazu otrzymamy ok 10 kWh energii.
Spalajac wegiel sredniej jakosci mamy ok 7 - 8 kWh
Drewno pod warunkiem ze suche to ok 4 kWh
Sloma itd porownywalnie..
Z duzej instalacji solarnej wartej ok 14 tys zl mamy rocznie tyle energii ,ile uzyskamy z ok 1 tony wegla
Elektrownia wiatrowa przydomowa o mocy 2 kW pracujac srednio 10 h da tyle energii ,ile spalenie ..2.5 kg wegla.
Jakby kto pytal ,ile trzeba energii aby ogrzac sredniej wielkosci dom nowej generacji to trzeba w zimie ok 80 - 100 kWh na dobe.
Czyli ogrzanie elektrownia wiatrowa domu praktycznie jest niemozliwe.
Moim zdaniem ,biorac pod uwage dostepnosc i koszty mozna efektywnie w Polsce wykorzystac wylacznie energie slonca no i biomasy .
Ale ta biomasa to pyl zawieszony w powietrzu ,gazy cieplarniane itd.

przemo · Wysłany: 29-07-2009, 08:38

Czlowiek cytujesz jakies liczby, pojecia nie masz o ustawach, o decyzjach w sprawie biomasy itd itp.
Chesz to sobie pal ten gaz i ciagnij energie ze slonca i niech sąsiadom wychodza galy z zazdrosci.
Ja wiem swoje na ten temat bo zgryzlem ten temat od podstaw.

A jak juz piszesz o popiolach i pylach to spalajac biomas w powietrze idzie okolo 1/4 mniej tego co z wegla.
Nie wszyscy sa w tak cudownej pozycji jak ty i maja gaz pod domem.

Szkoda dyskutowac z Toba bo zawsze ale to zawsze wiesz ze co jest lepsze a to co wybrales juz jest Full Exlusive. Szkoda czas marnowac.

Najlepszym dowodem na Twoje podejscie do zycia jest wybor internetu z satelity i zeto

osmosis · Gość

Dziwne .
Krzyczysz na mnie nie podajac argumentow.
Czyzbys milczaco pomijal fakt ,ze w domowych kotlach nie ma elektrofiltrow ?
To co moze energetyka profesjonalna to nie moze zwykly uzytkownik.
Wszystko zalezy od skali zjawiska.
Jak cala wiocha pali drewnem to w powietrzu idzie siekiere zawiesic.
Bardzo emocjonalnie podchodzisz do tematu .
To co wydalem na ekologie moglem wydac np na wypasiona fure .
I tez bys taki nerwowy byl ?
Kazdy jest inny .
Zawsze uwazam,ze jak ktos na mnie krzyczy to znaczy ze nie ma argumentow.
Dyskutuj na konkrety a nie emocjonalnie.
Z pelnym szacunkiem ale do ZETO i mojego satelity to nie masz nic do gadania .
Jeszcze tego brakuje ,abys mna rzadzil .
Zdradze ci ,ze kiedys sasiad zazadal abym powycinal na swoim terenie drzewa.
Bo mu przeszkadzaja .
Zgadnij co mu powiedzialem ?

ygrek · Wysłany: 29-07-2009, 09:59

Osmosis jeśli chodzi o spalanie gazu, węgla i drewna to pomijasz fakt że drewno jest surowcem w najmniejszym stopniu przetworzonym - ścinasz, tniesz na klocki i rąbiesz. Schnie samo przez rok na świezym powietrzu - i wtedy spala sie z niewielką ilością popiołu. A popiól który przyprawia Cię o ból głowy to najlepszy nawóz w przyrodzie. Możesz podsypać truskawki, ziemniaki, albo róże - do wyboru. Gaz, ropa węgiel muszą byc wydobyte spod ziemi gigantycznymi nakładami kosztów i nie odnawiają sie w przyrodzie. A drzewa rosną same. Do ubocznych efektów spalania musisz doliczyć energię którą wydasz na wydobycie i przesył. No i na bandę pośredników do opłacenia. Spalając gaz finansujesz rosyjskie rakiety, okręty i czołgi. Niestety wszyscy "ekolodzy" myślą podobnie jak Ty i patrzą tylko na finalne efekty. A co do energooszczędnych domów to jest ich jeszcze stosunkowo niewiele. Przeważają domy stare o wyższych kosztach ogrzewania.
Podbnie jest z Twoim ineternetem - trzeba wydać miliardy, żeby wynieść satelitę i opłacic armię naukowców która go nadzoruje. Instalacje naziemne sa mniej kosztowne. IMHO morał z tego jest jeden. Żeby mówić o ekologii, trzeba umieć dobrze liczyć.

osmosis · Gość

No dobrze ..
Jak wiadomo ,istnieje rozne gatunki drewna.
Generalnie jest drewno lisciaste i iglaste.
To drugie podczas spalania wydziela duza ilosc substancji smolistych pochadzacych ze spalania zywicy . Zatyka ona po pewnym czasie komin .
Nalezy wiec szukac drewna lisciastego .
Problem w tym ,ze a w Polsce przewazaja lasy iglaste.
I tu prawo popytu i podazy ma duze znaczenie .
Od pewnego czasu drozeje np ekogroszek .Ma on zastosowanie np w kotlach retortowych . I wiecej kotlow wykorzystujacych wylacznie jeden gatunek wegla tym drozej.
Juz koszty opalnia weglem zblizaja sie do kosztow opalania gazem.
A wegiel to dym ,czyszczenie komina ,miejsce na opal ,dokladanie wegla ,obsluga komina i popoil z ktoruym nie wiadomo co zrobic.
Zgadzam sie z tym ,ze popiol z drewna mozna wykorzystac jako nawoz .Tylko ze najpeirw jego czesc znajdzie sie w powietrzu i w naszych plucach .
Przy duzej ilosci palenisk ten zawieszony w powietrzu popiol jest naprawde szkodliwy .
Kotly weglowe nie sa przystosowane do spalania drewna. Oczywiscie wszystko spala ale z mala sprawnoscia.
Aby spalac efektywnie drewno trzeba miec tzw kotly zgazujace.
Spaliny z suchej destylacji drewna sa bardzo agresywne i dlatego stosuje sie tzw laddomat itd. A i tak kotly dlugo nie wytrzymuja .
Koszty sa spore.
Wycinajac lasy na opal niszczy sie zielona otoczke Ziemi .
Pomijajac fakt klesk zywiolowych ,gdzie wiatrolomy sa spore i trzeba gdzies to drewno zuzyc.
Ropa i gaz odnawiaja sie aczkolwiek troche trzeba czekac.Jakies 2-3 tys lat .
Co do bandy oszustow - w niektorych miejscach - przy dystrybucji wegla to zgoda.
A sloneczko daje energie bezodpadowa.
Podobnie cieplo ziemi ,wulkany ,wiatr .To wszysto energia slonca .
Tyle ze sprzed milionow lat .
Bez slonca drzewka by nie rosly .
Bez slonca nie ma wiatru .
Dlatego mowie ,aby wykorzystac to co jest za darmo i to oszczedzac.
Energia ekologiczna zawsze bedzie drozsza od konwencjonalnej .
najtaniej to spalac smieci .
Gdyby ktos chcial np spalac zboze to nie ma problemu .
Jak suche i nie nadaje sie na pasze to do kotla.
Tylko ze spalajac zboe w zwyklych kotlach produkujemy ...dioksyny .
Tu tez sa potrzebne spwcjalne wysokotemperaturowe kotly z podajnikiem
Obecnie zuzywam ok 100-120 m3 gazu ...rocznie.
Sporo mam energii ze slonca a reszta to niestety wegiel .
Probowalem palic drewnem ale tu ekonomia sie klania.
Drewno musisz ladowc do kotla co 3-4 godziny ,a wegiel co 10 -12.
czas i fatyga ...
Koszty opalania drewnem sa porownywalne z opalniem weglem ale trzeba 3-4 razy wiecej miejsca na skladowanie drewna.
W okresie grzewczy zuzywam w wiekszosci przypadko ok 1 wiaderka wegla.
Jak palilem drewnem to taczki starczaly na gora 2 dni ( ok 50 kg).

osmosis · Gość

Prawo ...
Zgodnie z prawem energia wytworzona w Polsce -gdy sie ja sprzedaje - obciazona jest akcyza.
Aby ja na sprzeadz wytwarzac niezbedna jest tzw koncecja.
Gdy sie ja wytwarza na wlasny uzytek to nie potrzeba koncesji i nie placi sie podatku od zyskow ( niewydany kapital na zakup enetrgii)
Czytalem juz ,ze jest projekt aby to zmienic.
Uzytkownicy na razie elektrowni wiatrowych - bylo by obcizeni podatkiem od zysku wytworzonej energi .
Dlaczego na razie wiatr ? Bo pewnie wiatrak trudno ukryc przed oczami fiskusa.
Ale jak wejdzie podatek od wiatru to i bedzie podatek od wody ,slonca itd.
malo kto pamieta ,ze od roku drastycznie podrozala energia elektryczna dla firm .
Czekaja nas podwyzki za gaz i prad.
I w;lasnie m.in dlatego trzeba szukac innych tanszych zrodel energii .
Polecam kolektory solarne.
Naprawde dobrze dzialaja .Akcyze na to trudno bedzie wyegzekwowac.

osmosis · Gość

Na koniec ciekawostka.
Zaklady energetyczne w Polsce sa jedyna spolka prawa handlowego ktore maja prawo wystawiac tzw tytul wykonawczy bez wyroku Sadu .
Gdy gosc np z Enionu uzna ,ze byc moze licznik byl potraktowany magnesem to wlepia kare administracyjna .
Nie potrzebuje przeprowadzac rozprawy sadowej.
Po prostu uznaje ,ze doszlo wedlug niego do MOZLIWOSCI kradziezy .
Nic nie trzeba udawadniac.
A jak sie komu nie podoba to niech sam zaklada w sadzie sprawe przeciwko zakladowi energetycznemu .

Tsubasa · Wysłany: 31-08-2009, 19:47

http://nt.interia.pl/tele...y-od-tp,1360324