|
Wieliczka: NIE dla sierpa i młota |
| Co sądzisz o propozycji utworzenia muzeum komunizmu w Wieliczce? |
| popieram |
|
32% |
[ 18 ] |
| popieram, lecz proponuję inny wystrój zewnętrzny |
|
25% |
[ 14 ] |
| nie mam zdania |
|
5% |
[ 3 ] |
| jestem przeciwna/y |
|
30% |
[ 17 ] |
| jedynie słuszną decyzję odmowną podjęły władze gminy poparte przez kombatantów, sołtysów i przewodniczących osiedli |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Głosowań: 55 |
| Wszystkich Głosów: 55 |
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
ruda 
Warzelnik
Wiek: 46
Dołączyła: 15 Wrz 2007
Posty: 28
|
 Wysłany: 22-03-2008, 08:00
|
|
|
| Nord w jednym ma rację, moim zdaniem. Dla turysty nie-Polaka, muzeum komunizmu będzie miało wydźwięk jedoznaczny- oni (znaczy my) się tym chwalą. A jak chwalą, to pamiętają pozytywnie. I bardzo trzebaby się starać, aby uniknąć takiej łatki. |
|
 |
|
 |
agga
Mina
Osiedle: Zadory
Pomogła: 9 razy
Dołączyła: 22 Lip 2007
Posty: 1461
Skąd: wieliczka
|
| Wysłany: 22-03-2008, 08:09
|
|
|
| Cytat: | | (znaczy my) się tym chwalą. |
wydaje mi się że coś się wam popitoliło nie o to chodzi z tym muzeum. Tak jak wcześniej pisałam sam pomysł dobry bez witania sierpem i młotem ludzi. Weźcie pod uwagę że turysta to nie tylko cudzoziemiec przyjeżdża dużo szkół a dla nich , dla młodych była by to dobra lekcja historii.
Pozdrawiam |
_________________
Pozdrawiam |
|
 |
|
|
master7 
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 22-03-2008, 23:46
|
|
|
| agga napisał/a: | | wydaje mi się że coś się wam popitoliło nie o to chodzi z tym muzeum. Tak jak wcześniej pisałam sam pomysł dobry bez witania sierpem i młotem ludzi. Weźcie pod uwagę że turysta to nie tylko cudzoziemiec przyjeżdża dużo szkół a dla nich , dla młodych była by to dobra lekcja historii. |
Zasadniczo zgadzam się.
Natomiast nie do końca zgadzam się z argumentacją Norda.
Mimo wszystko uważam że górę wzięłą zaściankowatość Wieliczki i chowanie problemów pod dywan.
Bo co niby komunizmu w Wieliczce i kopalni nie było 
Moim zdaniem należy ubolewać, że jest to temat pomijany, również i w dość poważnych opracowaniach.
Czasami wręcz odnoszę wrażenie, że ze względu na to, iż IPN ma siedzibę w Wieliczce, to obowiązuje tutaj swoisty "pakt" nietykania tematów związanych z Wieliczką, a znajdujących się w archiwach IPN.
Iwigilacja wielickiego kościoła była czy nie była
Partia w Wieliczce była czy nie była
Ile osób z PZPR obecnie jest tzw. "znanymi wieliczanami", ilu jest potomków tych osób
To tylko parę pytań, które należałoby postawić. |
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
|
obywatel
Gość
|
| Wysłany: 23-03-2008, 11:09
|
|
|
| master7 napisał/a: | | Ile osób z PZPR obecnie jest tzw. "znanymi wieliczanami", ilu jest potomków tych osób |
Czyżby dzieci, wnuki i prawnuki też były obciążone?
Czy w PZPR nie było przyzwoitych ludzi?
Ile w Wieliczce jest rodzin nieobciążonych? (rzuć kamieniem jak jesteś bez grzechu).
Ilu działaczy PZPR przeskakiwało do "Solidarności" i na odwrót?
To wszystko to nasza historia i trzeba się z nią pogodzić (szczególnie teraz bo mamy Święta) bo takie były czasy, ale i pamiętać i pamięć przekazywać pokoleniom.
Naród, który nie pamięta swojej historii, nie jest godzien zwać się narodem", powiedział Prymas Tysiąclecia. Jeśli nie będziemy dbali o przekazywanie historii, jeśli nie nauczymy młodych nie tylko szacunku, ale i umiłowania własnych dziejów, jeśli nie nauczymy następne pokolenie żyć historią, znikniemy jako Naród. |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 23-03-2008, 18:22
|
|
|
| obywatel napisał/a: | bo takie były czasy, ale i pamiętać i pamięć przekazywać pokoleniom.
|
Właśnie o to mi chodzi.
O spuszczanie kurtyny milczenia. To jest błąd, który mści się się potem takimi sprawami jak Jedwabne, czy książki Grossa, czyli wychyleniem w drugą stronę.
Stąd kilka moich prowokujących pytań.
Każdy ma prawo do własnej opinii na te tematy, niemniej jednak najpierw trzeba posiadać informację, aby potem wyrobić sobie na jej podstawie własną opinię.
Jeśli takiej informacji nie ma albo jest ona ukrywana to jak można sobie wyrobić zdanie na ten temat:?: |
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 23-03-2008, 21:00
|
|
|
No i jeszcze trzeba w tym wszystkim zwrócić uwagę na:
| obywatel napisał/a: | | I nie do końca nam to wyszło. Właścicielu nie stawiaj się, z władzą nie wygrasz. |
To jest niepokojące, jeśli władza tak traktuje właściciela.
| Sid napisał/a: | Ponieważ historyczno-techniczna ekspozycja mieści się przy ul. Dembowskiego, głównym trakcie komunikacyjnym Wieliczki, dlatego wszelkie elementy zagospodarowania terenu wymagały uzgodnień...
.....
- Nie wydaje mi się słuszne, by przy głównym trakcie komunikacyjnym Wieliczki znajdowały się zawieszone na wysięgniku wielki sierp i młot lub podobizna Lenina. Nie wszyscy przejeżdżający obok mieliby czas na postój i zapoznanie się z ideą wystawy, w pamięci pozostałoby im jedynie to pierwsze wrażenie - wyjaśnia Lassota.
|
Jak rozumiem muzeum miało się znajdować przy drodze dojazdowej do kopalni soli.
Zastanawiam się zatem co było prawdziwym powodem "upupienia" inicjatywy |
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
|
obywatel
Gość
|
| Wysłany: 23-03-2008, 22:06
|
|
|
| master7 napisał/a: | | w pamięci pozostałoby im jedynie to pierwsze wrażenie - wyjaśnia Lassota. |
Pan Lassota w Krakowie nie został nawet radnym.(reszta bez komentarza).
| master7 napisał/a: | | To jest niepokojące, jeśli władza tak traktuje właściciela. |
Wieliczka : Nie dla sierpa i młota:
zastanawiam się: Wieliczka czyli kto?
| master7 napisał/a: | | To jest błąd, który mści się się potem takimi sprawami jak Jedwabne, czy książki Grossa, czyli wychyleniem w drugą stronę. |
W tym miejscu przytoczę jedną z myśli wybranych ks. Tischnera (polecam przepiękne myśli):
Ani katolik, ani Polak, ani nikt inny, nie mogą mieć w państwie większych praw, niż ma człowiek. |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
|
|
|
|
|
nacomito
Nadszybie
Osiedle: Bulwar Zachodzącego Słońca
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 3812
|
| Wysłany: 24-03-2008, 12:09
|
|
|
Pomyśleć można: po co nam muzeum komunizmu?
Mamy przecież komunistyczną rzeczywistość. Wystarczy wsiąść w Krakowie do wielickiego pociągu i obserwować brud , smród i ubóstwo mijanych obiektów. Najprawdziwsze muzeum. Bez biletów wstępu, bez przewodników. Naoglądać się można do woli, można wysiąść, wypić bełta i nie chowając się oddać mocz w zaciszu zdezelowanego przystanku, którego nie zdobi czerwona flaga ani sierp i młot.
Potrzebne nam muzeum komunizmu? Tak! |
|
|
|
|
|
B.Czyżowska
Bałwan solny
Dołączył: 05 Mar 2007
Posty: 258
|
| Wysłany: 25-03-2008, 17:35 autentyczny fakt.
|
|
|
Witam
Kiedyś w Kopalni Soli w Wieliczce był autentyczny fakt. Jeden z pracowników- socjalistów w ramach słusznych wtedy poglądów zrzucił krzyż do szybu kopalnianego. Za równy rok przy pracach nazwijmy to konserwatorskich ... sam wpadł do szybu.
Jest to znana wielicka historia. Ze mną do klasy licealnej w Wieliczce chodziła jego wnuczka.
Czy takie zdarzenia należy przemilczać? |
|
|
|
|
|
pablo
Mina
Osiedle: Lekarka
Pomógł: 2 razy
Wiek: 50
Dołączył: 02 Sie 2007
Posty: 2646
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 25-03-2008, 18:51
|
|
|
| Taaa.... A wiecie, że czarną wołgą jeździli i porywali dzieci...? Wnuka dziadka kuzyna siostrzenicy ze strony babci mojej kuzynki tak porwali. Autentyczny fakt. |
|
|
|
|
|
Nord
Kierat konny
Dołączył: 25 Kwi 2007
Posty: 377
|
| Wysłany: 28-03-2008, 08:43
|
|
|
www.infopw.pl
DLACZEGO PROTESTUJEMY
PRZECIW POWSTANIU W WIELICZCE MUZEUM KOMUNIZMU
1. Komunizm był zbrodniczym systemem politycznym, a powstanie muzeum byłoby jego gloryfikacją, propagowanie komunizmu i jego metod działania jest ustawowo zabronione art. 13, rozdział I – Rzeczypospolita, Konstytucji RP z dn. 12 kwietnia 1997r, zatwierdzonej w ogólnonarodowym referendum w dn. 25 maja 1997r.
2. Z naszego środowiska AK- owskiego z powiatu wielickiego wywieziono 23 osoby do sowieckich łagrów, w tym zastępcę komendanta Obwodu Komendy Dywersji (Kedyw) kpt. Mieczysława Cieślika ps. Koral.
3. Zlokalizowanie muzeum, o którym mowa w Wieliczce, byłoby obrazą całego społeczeństwa miasta i powiatu, na terenie którego komunizm dopuścił się wielu zbrodni i tępił wszelkie przejawy patriotyzmu.
4. Ulokowanie tego muzeum w bezpośrednim sąsiedztwie Kopalni Soli, którą zwiedza ponad milion dwieście tysięcy turystów polskich i zagranicznych w ciągu roku, było by obrazą społeczeństwa wielickiego i zafałszowaniem poglądów znakomitej większości mieszkańców miasta, gminy i powiatu w oczach narodu polskiego i całego świata.
Podpisali; Zarząd i członkowie Koła Wieliczka ŚZŻ Armii Krajowej
Kpt. Kazimierz Guzikowski ps. Skoplak, Rota, prezes Zarządu Okręgu Małopolska ŚZŻAK
Ppor. Tadeusz Piotrowski ps. Kłos, prezes Koła Wieliczka ŚZŻAK
Ppor. Stanisław Nawalany ps. Kuba
Ppor. Kazimierz Dunikowski ps. Szaruga
Por. Ryszard Jakubowski ps. Boruta
Jan Ziółkowski ps. Pieg
Stanisław Dziedzic
Piotr Kaczor
Piotr Marzec
Wieliczka dnia 27 marca 2008r. |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 28-03-2008, 10:24
|
|
|
Zastanawiam się tylko po co jeszcze deliberować ten temat skoro i tak, jak twierdzi "obywatel", muzeum nie będzie.
Co do protestu to doskonale rozumiem motywy, niemniej jednak pozostanę przy swoim zdaniu:
uważam że muzeum mogłoby powstać, ale oczywiście nie w takiej formie jak to było zaprezentowane na obrazku w "Panoramie Powiatu". Może faktycznie w innym miejscu.
Ale takie miejsca poświęcone tamtym czasom też powinny istnieć chociażby i w celu edukacyjnym. Opowiadanie bowiem młodym ludziom na lekcjach co to był komunizm czy socjalizm niewiele da. A ci sami młodzi na filmach Barei się tego nie nauczą bo i śmieją się z czego innego na tych filmach. |
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
|
agga
Mina
Osiedle: Zadory
Pomogła: 9 razy
Dołączyła: 22 Lip 2007
Posty: 1461
Skąd: wieliczka
|
| Wysłany: 28-03-2008, 11:03
|
|
|
| Cytat: | | . Komunizm był zbrodniczym systemem politycznym, a powstanie muzeum byłoby jego gloryfikacją, propagowanie komunizmu i jego metod działania |
ciekawa jestem dlaczego panowie jeszcze nie protestują przeciwko muzeum w Oświęcimiu
Pozdrawiam |
_________________
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
obywatel
Gość
|
| Wysłany: 28-03-2008, 13:07
|
|
|
| Nord napisał/a: | | 4. Ulokowanie tego muzeum w bezpośrednim sąsiedztwie Kopalni Soli, którą zwiedza ponad milion dwieście tysięcy turystów polskich i zagranicznych w ciągu roku, było by obrazą społeczeństwa wielickiego i zafałszowaniem poglądów znakomitej większości mieszkańców miasta, gminy i powiatu w oczach narodu polskiego i całego świata. |
Czy to jest głos AK-owców? Mam poważne wątpliwości. |
|
|
|
|
|
|
|
