Przesunięty przez: master7
10-08-2007, 08:35 |
Wielickie szlaki i ścieżki Rowerowe |
| Autor |
Wiadomość |
master7 
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
|
 |
|
 |
dzika79 
Kierat konny
Osiedle: centrum
Wiek: 45
Dołączyła: 29 Lis 2007
Posty: 377
|
 Wysłany: 03-03-2008, 15:09
|
|
|
Brawo zamknijcie centrum miasta dla samochodówi i wszelkiego rodzaju pojazdów silnikowych....niech centrum ogranie roweromania. Przynjamniej rowerami nie będa sobie nocnych wyścigów ulicami miasta uskuteczniać  |
|
 |
|
|
prawie rowerzysta
Gość
|
| Wysłany: 09-03-2008, 09:31
|
|
|
Przeczytałem to Studium Rowerowe i - ludzie kupujcie rowery 
Te ronda, te ograniczenia prędkości, przechowalnie rowerów, ilość tras - robi wrażenie.
Z tego studium:
5. Ważniejsze przykłady rozwiązań innowacyjnych
● Wyciąg rowerowy wzdłuż skweru św. Kingi
● wyciąg rowerowy w os. Wincentego Pola (trasa „A”, EuroVelo 11)
Który to skwer św. Kingi?
Wyciąg kojarzy mi się przynajmniej z górką, jest taka w os. Wincentego Pola? |
|
|
|
|
|
Tomek73
Mina
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 18 Lis 2007
Posty: 1407
Skąd: Niewielka Wioska
|
| Wysłany: 09-03-2008, 15:10
|
|
|
| Jest przed blokiem 14 . Zbiornik wodny jest pod nim. Ale na rowerze to tam nie pojeździsz. |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 09-03-2008, 21:15
|
|
|
| prawie rowerzysta napisał/a: | Przeczytałem to Studium Rowerowe i - ludzie kupujcie rowery
Te ronda, te ograniczenia prędkości, przechowalnie rowerów, ilość tras - robi wrażenie. |
To jest tylko studium, więc gmina może z niego korzystać ale tak do końca nie musi.
Tam jest tyle równych pomysłów i rozwiązań, bo to opracowanie robił najlepszy znany mi w Polsce specjalista od takich zagadnień. Niezależny i nie związany z żadną władzą czy urzędem. |
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
|
prawie rowerzysta
Gość
|
| Wysłany: 10-03-2008, 15:11
|
|
|
| Tomek73 napisał/a: | | Jest przed blokiem 14 . Zbiornik wodny jest pod nim. Ale na rowerze to tam nie pojeździsz. |
Popatrzyłem na mapkę i chyba o tą górkę chodzi. Wyciąg trochę drogi 1 szt 750 tys, pewnie będą opłaty. |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
|
|
|
|
|
prawie rowerzysta
Gość
|
| Wysłany: 12-03-2008, 18:22
|
|
|
| master7 napisał/a: | | Czepiasz się. To przecież tylko propozycja. |
Żeby pojeździć na rowerze wcale nie trzeba wydać kilkunastu milionów złotych. Dla większości mieszkańców tej gminy marzeniem jest droga asfaltowa i kanalizacja i może na to wydajmy w pierwszej kolejności pieniądze. Od szeregu lat przez osiem miesięcy w roku średnio przejeżdżam codziennie 15 km (Wieliczka i okolice) i nie widzę na drogach jakiegoś specjalnego zainteresowania tym środkiem lokomocji. |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 13-03-2008, 08:37
|
|
|
| prawie rowerzysta napisał/a: | | Dla większości mieszkańców tej gminy marzeniem jest droga asfaltowa i kanalizacja i może na to wydajmy w pierwszej kolejności pieniądze. |
Całkowicie się z tobą zgadzam. Sam wielokrotnie to tutaj podkreślałem, że są to sprawy najważniejsze.
| prawie rowerzysta napisał/a: | | Od szeregu lat przez osiem miesięcy w roku średnio przejeżdżam codziennie 15 km (Wieliczka i okolice) i nie widzę na drogach jakiegoś specjalnego zainteresowania tym środkiem lokomocji. |
A może dlatego że nie ma odpowiedniej infrastruktury drogowej dla rowerzystów 
To jest temat rzeka. Generalnie doświadczenia z innych krajów pokazują, że jak się taką infrastrukturę tworzy, jak rowerzysta nie musi się obawiać o własne życie, jak nie jest wyprzedzany "na gazetę", jak nie musi mu serce do gardła skakać na byle skrzyżowaniu itp. itd - to ludzie chętniej wsiadają na rowery.
To jest też kwestia mentalności i zmiany obecnych przyzwyczajeń.
Dodatkowo zmniejsza się wtedy zakorkowanie miasta, ludzie mają lepszą kondycję zdrowotną i nierzadko szybciej docierają do pracy niż samochodem.
Ja tam cudu rowerowego w Wieliczce się nie spodziewam bo i co można zdziałać za 400 000 zł przeznaczonych na ten rok. Ale coś robić trzeba w kierunku rozwoju transportu zbiorowego i ruchu rowerowego w aglomeracji krakowskiej bo inaczej wszyscy ugrzęźniemy w korkach... |
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
|
prawie rowerzysta
Gość
|
| Wysłany: 13-03-2008, 10:08
|
|
|
| master7 napisał/a: | | To jest też kwestia mentalności i zmiany obecnych przyzwyczajeń. |
Dla mnie raczej sprawa szeroko rozumianego terenu i majętności obywateli. W terenach płaskich rower jest powszechnie używany nawet przez osoby starsze (z najbliższych przytoczę rejon Niepołomic). U nas ukształtowanie terenu (szczególnie w stronę południową) nie sprzyja rowerom.
A wygoda w społeczeństwie coraz modniejsza.
| master7 napisał/a: | | coś robić trzeba w kierunku rozwoju transportu zbiorowego i ruchu rowerowego w aglomeracji krakowskiej |
Nie bardzo wyobrażam sobie dojazd do pracy z Wieliczki do Krakowa (14 km) na rowerze.
Znam takiego fanatyka, który całe lata dawniej jeździł, ale rower wspomagany był napędem silnikowym. |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 13-03-2008, 12:16
|
|
|
| prawie rowerzysta napisał/a: | | Nie bardzo wyobrażam sobie dojazd do pracy z Wieliczki do Krakowa (14 km) na rowerze. |
Ja jeżdżę ale bardzo sporadycznie.
Około 16 km jeśli pojadę 4-ką, i parę kilometrów więcej jeśli pojadę bocznymi drogami - za to znacznie przyjemniej.
Ale znam takich co jeżdżą codziennie 4-ką i to dalej niż z Wieliczki.
Ale to tylko dla mnie potwierdza to co pisałem wcześniej.
Gdyby była trasa z Wieliczki do Krakowa, no powiedzmy że nawet miałaby 20 km długości licząc od mojego domu. To przy skromnym założeniu że jedziemy z prędkością średnią 20 km/h to jesteśmy za godzinę. Wychodzi tyle co dojście + bus ode mnie.
To jest oczywiście bardzo skromne założenie, bo obecną trasę przez Krzyszkowice, Piaski i Kurdwanów i dalej do Centrum udawało mi się pokonać w 50 min i to na góralu bez jakiegoś strasznego podkręcania tempa. Przy dobrej nawierzchni, rowerze z węższymi oponami można by ten czas znacznie skrócić. |
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
|
|
|
|
|
Pretekst
Bałwan solny
Dołączył: 13 Mar 2007
Posty: 222
|
| Wysłany: 02-07-2008, 20:48
|
|
|
| master7 napisał/a: | | Mamy 130 km wirtualnych szlaków w powiecie |
Master, jest to informacja nieścisła, która wprowadza w błąd.
Inaczej na ten temat pisały gazety. Oto jeden z fragmentów artykułu:
Projekt (chodzi o projekt oznakowania lub wytyczenia szlaków przez UKS Alfa Szarów) zakłada, że sieć szlaków rowerowych będą tworzyły szlaki istniejące, których w powiecie wielickim jest około 85 km. oraz nowe szlaki które wypełnią lukę pomiędzy Wieliczką, Niepołomicami i Gdowem. W ten sposób zostanie oddanych amatorom turystyki rowerowej blisko 130 km. nowych szlaków, które poprowadzą przez wszystkie pięć gmin powiatu wielickiego.
W projekcie zaplanowano dwa nowe szlaki okrężne: niepołomicko-kłajowski i biskupicki oraz rozbudowę szlaku okrężnego w Gdowie, a także dwa szlaki liniowe, zewnętrzne: Wieliczka-Niepołomice i Gdów-Dobranowice. Ten ostatni poprowadzi przez Hucisko, w którym znajduje się słynna „Kantorówka” do Wieliczki i jest odpowiedzią na obserwowany na tej linii ruch rowerowy.
Każdy z gminnych odcinków będzie stanowił samoistną pętlę, które w całość połączą szlaki łącznikowe. W praktyce, łącznie z dotychczas oznakowanymi szlakami, da to ponad 220 km. szlaków rowerowych.
A co do mapki z opisami to zgoda, z pewnością nie zaszkodziłaby. Ale może nowa odsłona portalu przyniesie jakieś zmiany w tym temacie. |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 03-07-2008, 15:29
|
|
|
| Pretekst napisał/a: | | Inaczej na ten temat pisały gazety. Oto jeden z fragmentów artykułu: |
Za cytat dziękuję, bo jakoś mi to umknęło
| Pretekst napisał/a: | | Master, jest to informacja nieścisła, która wprowadza w błąd. |
Zależy jak na to patrzeć. Ja się odnosiłem do tych nowopowstałych szlaków a nie do tych które już istniały wcześniej.
Te istniejące wcześniej, z tego co wiem, są tak naprawdę szlakami gminnymi wytyczonymi przez gminy i zresztą tak są opisywane w przewodnikach rowerowych. Generalnie są one dobrze oznaczone na mapach czy opisane w przewodnikach, ale raczej wydawnictw komercyjnych. Na stronach gminnych to już różnie bywa, zazwyczaj kiepsko bywa.
I tak:
 ze strony Wieliczki: http://wieliczka.eu/szlaki-turystyczne.html
| wieliczka.eu napisał/a: | | Szlak "Żółty" turystyki pieszej i rowerowej, Wieliczka-Dobczyce |
To jest tak naprawdę szlak turystyki pieszej i ma o on swoją nazwę - "Pogórski" (od "Pogórza"), wbrew pozorom nie kończy się wcale w Dobczycach, lecz biegnie poprzez Myślenice znacznie dalej. Opis bardzo skrótowy, brak jakichkolwiek informacji dotyczących utrudnień dla ewentualnych rowerzystów, a są takie na odcinku do Dobczyc, wliczając również jeden poważny problem z oznakowaniem (pomimo dobrej mapy ciężko znaleźć właściwą drogę w Rudniku)
| wieliczka.eu napisał/a: | | Szlak rowerowy - 23 kilometry po Pogórzu Wielickim |
Szlak lakonicznie opisany, bez podanej nawet nazwy koloru tego szlaku (czerwonego).
W rzeczywistości jest to najtrudniejszy szlak w okolicy, ale też i jednocześnie najciekawszy z całą masą różnorakich atrakcji turystycznych i widokowych po drodze lub w pobliżu. Niestety bardzo mocno zaniedbany, z poniszczonym lub bardzo słabo widocznym oznakowaniem. Praktycznie bez dobrej mapy trudno go przejechać bez błądzenia i szukania znaków.
| wieliczka.eu napisał/a: | | Zielony szlak rowerowy w gminie Wieliczka 15,5 km |
Opis całkiem niezły, choć pozbawionych dokładniejszych parametrów trasy. Brak też mapki, bo jak się dobrze przyjrzeć, ta schematyczna mapka co jest na dole strony, to dotyczy szlaku czerwonego. W terenie szlak nieźle oznakowany - trudno się zgubić.
No i wreszcie brak jakiejkolwiek wzmianki na temat szlaku czarnego łącznikowego, skracającego pętlę szlaku zielonego
ze strony Gdowa: http://www.gdow.pl/index.php?co=show&id=80
Szlaki nieźle opisane, miejscami wręcz bardzo dobrze. Jest mapka w miarę aktualna - z tego co pamiętam różnica jedynie występuję w przebiegu szlaku czerwonego na terenie Gdowa.
ze strony Biskupic: http://www.biskupice.pl/i...id=50&Itemid=92
Brak jakichkolwiek informacji
ze strony Niepołomic: http://www.niepolomice.co...p?article_id=51
Jest lista szlaków znakowanych, bez opisów i czegokolwiek. W zamian jednakże dostajemy pod spodem sporą porcję bardzo dobrze wykonanych propozycji tras z załączonymi mapkami, kilometrażem itd. Widać, że ktoś włożył sporo pracy w to.
ze strony Kłaja: http://www.klaj.pl/szl.html
Dwa krótko opisane szlaki z wyszczególnieniem atrakcji ale bez rewelacji no i są to szlaki piesze
ze strony powiatu: http://www.wieliczka.pl/i...d=98&Itemid=189
Jest lista szlaków rowerowych, tych "dotychczasowych" z podaną długością, i tyle. Po podliczeniu ich długość faktycznie wynosi około 85 km (ostatni szlak trzeba liczyć szczątkowo). Poza tym nic więcej.
Stąd też użyłem sformułowania "wirtualne szlaki" albowiem o pozostałych 130 km brak konkretnych informacji. Co prawda przewijają się jakieś wzmianki to tu to tam, ale dla turysty rowerowego informacji tak naprawdę brak. A jak ich brak to kto ma jeździć po takich szlakach?
Sama koncepcja jest bardzo dobra - połączyć istniejące systemy w jeden, tylko z wykonawstwem póki co trochę nie tak.
Ale żeby nie być gołosłownym, to jak taki system szlaków powinien wyglądać:
W związku z brakiem odpowiednich norm oznakowanie powinno być zgodne np. z przepisami znakowania szlaków PTTK - http://www.pttk.pl/pttk/p...zlakow_0707.pdf
To chyba zostało w miarę poprawnie zrobione: http://www.wieliczka.pl/i...mid=90&catid=45
Oznakowanie powinno być wszędzie jednolite, odpowiednie mapki sytuacyjne w punktach początkowych, kierunkowskazy na skrzyżowaniach szlaków, odpowiednio oznakowane utrudnienia, jednolite nazewnictwo szlaków.
Powinna istnieć baza/spis tych szlaków wraz z mapkami i opisami, również umiejscowiona w internecie na stronie Powiatu czy w wydawnictwach. Następnie powinna we fragmentach być udostępniona poszczególnym gminom tak aby i one mogły korzystać z tej wiedzy i promować ją na swoim podwórku, również w internecie.
Spis powinien być przekazany wydawcom map i przewodników, tak aby mogli te szlaki zamieścić w swoich wydawnictwach.
Bazę opisów można dowolnie wykorzystywać do promocji turystyki.
A jak powinien wyglądać opis pojedynczej trasy:
Nazwa szlaku, kolor
Przebieg trasy (schematycznie, miejscowości)
Parametry trasy: łączna długość, suma przewyższeń, szacunkowy czas jazdy, szacunkowy czas jazdy odpoczynkami i zwiedzaniem, ew. odbiciami od szlaku do ciekawych miejsc, trudność trasy wyrażona w jakiejś skali, udział poszczególnych nawierzchni na danej trasie
Profil wysokościowy trasy
Charakterystyka szlaku - krótki wstęp opisujący trasę
Ewentualny dojazd do szlaku z najbliższych możliwych punktów komunikacyjnych (pociąg, autobus) lub możliwa trasa dojazdowa (np z Krakowa)
Opis trasy - szczegółowe rozwinięcie zawierające opis trasy z uwzględnieniem zakrętów, zjazdów i podjazdów, miejsc trudnych i niebezpiecznych, atrakcji turystycznych i widokowych, rodzaju drogi z podaniem w głównych punktach kilometrażu (licząc od startu). Miejsca ciekawe warte zatrzymania czy zwiedzenia wyróżnione dodatkowo i opatrzone opisami i zdjęciami
Monografia trasy - rzadko spotykana forma. Zamiast dodatkowych opisów przy trasie tworzy się osobny spis ciekawych miejsc, zabytków czy atrakcji z bardziej szczegółowym rozwinięciem tematu nierzadko zakończona bibliografią na końcu.
Zakończenie szlaku - podobnie jak w przypadku dojazdu do szlaku.
Ewentualne warianty tras, skrzyżowania z innymi trasami, dalsze odgałęzienia od szlaku z uwzględnieniem odległości i czasu
Sklepy spożywcze, bary, restauracje występujące na trasie
Mapa trasy - w miarę możliwości szczegółowa, można zazwyczaj uzyskać zgodę od wydawcy mapy na zamieszczenie fragmentu (jest to też forma reklamy dla niego)
I to właśnie nazwałbym porządnie zrobioną robotą.
Jakby się uprzeć to można by przy takiej ilości tras wydać coś w rodzaju przewodnika typu "Szlaki rowerowe Powiatu Wielickiego" - myślę że byłoby o czym pisać.
Zdaję sobie sprawę z tego, że jest to sporo pracy i związane z pewnymi wydatkami ale w porównaniu z milionami jakie są przeznaczane na inne, skądinąd konieczne, sprawy jest to pestka. A efekt promocyjny gwarantowany bo takiej sieci szlaków tak opisanych to nie miałby chyba nikt  |
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
| | Strona wygenerowana w 0,16 sekundy. Zapytań do SQL: 17 |
|
|
