|
Ronda w Wieliczce |
| Autor |
Wiadomość |
Darek
Szyb
Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 171
|
 Wysłany: 26-07-2017, 14:34
|
|
|
No i kolejne rondo się szykuje.
http://www.dziennikpolski...zebne,12288118/
Trudno nie zgodzić się z komentarzem pod artykułem, że rondo nic nie zmieni w kwestii korków przy wyjeździe na DK 94. Nawet kilkanaście dodatkowych rond nie zmieni sytuacji w Wieliczce. Przepustowość dróg nie wzrośnie od tego. I jakby się zastanowić i policzyć, czy kasa która poszła na ronda nie wystarczyłaby na obwodnicę z prawdziwego zdarzenia? |
|
 |
|
 |
master7 
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
|
 |
|
|
Kozmicki
Zawalisko
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Sie 2007
Posty: 834
|
| Wysłany: 13-09-2017, 08:38
|
|
|
| Darek napisał/a: | | rondo nic nie zmieni w kwestii korków przy wyjeździe na DK 94. |
Sceptycyzm zrozumiały choć niekoniecznie uzasadniony. Podobne prognozy stawiano przy rozpoczęciu budowy ronda na Ochronce. Czas pokazał, że płynność ruchu na tym skrzyżowaniu poprawiła się istotnie.
| Darek napisał/a: | | obwodnicę z prawdziwego zdarzenia? |
Tu pełna zgoda: najpierw należałoby wyprowadzić ruch tranzytowy z miasta a dopiero potem ewentualnie udrażniać to co potrzeba w mieście.
Argument decydentów pewnie taki sam jak zawsze w takim przypadkach: na ronda jest kasa a na obwodnicę nie ma . |
|
|
|
|
|
atam 
Mina
Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 03 Lis 2008
Posty: 1021
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 13-09-2017, 16:44
|
|
|
gdyby jeszcze raczyli jakoś te ronda urządzić....!!!
"zasadzili" po 4 tablice i po 1 kamieniu na każdym....
Wieliczka ma najbrzydsze ronda, które zdarzyło mi się widzieć....
z zazdrością patrzę na niepołomickie czy te w oświęcimiu....   |
|
|
|
|
|
Darek
Szyb
Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 171
|
| Wysłany: 13-09-2017, 23:26
|
|
|
| Kozmicki napisał/a: | | Sceptycyzm zrozumiały choć niekoniecznie uzasadniony. Podobne prognozy stawiano przy rozpoczęciu budowy ronda na Ochronce. Czas pokazał, że płynność ruchu na tym skrzyżowaniu poprawiła się istotnie. |
Niestety uzasadniony, rondo w Krakowie na Klasztornej przed mostem też miało poprawić sytuację drogową a nic się nie zmieniło (zdaje się nawet już na forum o tym ktoś pisał). Korki jakie były takie są.
Płynność ruchu na Ochronce poprawiła się na Lednickiej ale pogorszyła na Gdowskiej (zmienił się uprzywilejowany kierunek ruchu). Rondo poprawia bezpieczeństwo przejazdu przez skrzyżowanie, ale nie zwiększa przepustowości. W obu przypadkach (Ochronka i wyjazd z Wieliczki to światła decydują o przepustowości drogi)
Jeżeli rondo przy wyjeździe z Wieliczki na DK94 będzie z jednym pasem (na inne chyba nie ma miejsca) to wjazd w Kościuszki od centrum będzie tragedią. Teraz jest przynajmniej osobny pas.
| Kozmicki napisał/a: | | Argument decydentów pewnie taki sam jak zawsze w takim przypadkach: na ronda jest kasa a na obwodnicę nie ma . |
Niestety ten argument do mnie nie przemawia, bo jakim cudem Gdów mógł sobie pozwolić na obwodnice (nawet dwie)? Zapewne ze środków EU, ale żeby te środki zdobyć trzeba najpierw o nie aplikować a tego nikt za gminę nie zrobi. Widocznie są inne priorytety.
Będziemy przodować w liczbie rond na mieszkańca ale sytuacji drogowej to znacząco nie poprawi a budżet wydrenuje. |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 14-09-2017, 06:35
|
|
|
| Kozmicki napisał/a: | | na ronda jest kasa a na obwodnicę nie ma |
Na obwodnicę też by się znalazła, tylko te protesty wywłaszczanych mieszkańców, właścicieli gruntów no i okolicznych mieszkańców... wyborczo bardzo niewygodny temat, zarówno Duda jak i Kozioł spasowali w tym temacie już na etapie studuim, więc i obwodnica zapewne nigdy nie powstanie.
| Darek napisał/a: | | Płynność ruchu na Ochronce poprawiła się na Lednickiej ale pogorszyła na Gdowskiej |
No właśnie tak miało być, bo wcześniej często od Gdowa był w miarę płynny ruch tudzież niewielki koreczek a od strony Dobczyc taki że hej... I prawidłowo moim zdaniem  |
_________________
www.wieliczka24.info
www.master7.rowerpower.org
Hosting Dedykowany | Wirtualizacja | Profesjonalny Hosting | Serwery Gier |
|
|
|
|
|
greg
Mina
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 06 Gru 2010
Posty: 1254
|
| Wysłany: 14-09-2017, 08:05
|
|
|
zawsze słyszałem - "obyś żył w ciekawych czasach" - czyli:
budowa 2-ch rond w Wieliczce (w tym jedno obejmujące DK94 - paraliż wjazdu i wyjazdu
ograniczona w znacznym stopniu komunikacja pociągami do KRK
przebudowa wiaduktu kolejowego w Kokotowie przed strefą ekonomiczną
jak żyć |
|
|
|
|
|
Kozmicki
Zawalisko
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Sie 2007
Posty: 834
|
| Wysłany: 14-09-2017, 08:10
|
|
|
| Darek napisał/a: | | rondo w Krakowie na Klasztornej przed mostem też miało poprawić sytuację drogową a nic się nie zmieniło Korki jakie były takie są. |
A kiedy tamtędy jechałeś ostatnio? |
|
|
|
|
|
greg
Mina
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 06 Gru 2010
Posty: 1254
|
| Wysłany: 14-09-2017, 12:31
|
|
|
rondo na Klasztornej (przed oddaniem S7) spowodowało tzw. równouprawnienie i możliwość jazdy dla wszystkich - wcześniej wyjazd Podbipięty z obydwu kierunków był praktycznie niemożliwy
oczywiście po oddaniu S7 to skrzyżowanie przestało mieć większe znaczenie, ale rondo działa prawidłowo.
obawiam się natomiast, że rondko wyjazd Wieliczka DK94 nie będzie praktycznym rozwiązaniem - DK94 od Tarnowa będzie stało bo Wieliczka będzie wyjeżdżać, od Lidla będzie stało bo będą zjeżdżać od KRK. Pożyjemy, zobaczymy - sądzę, że były zrobione przed podjęciem decyzji wszelkie możliwe symulacje i obliczenia |
|
|
|
|
|
LZK
Kierat konny
Dołączył: 16 Sty 2015
Posty: 313
|
| Wysłany: 14-09-2017, 19:13
|
|
|
| master7 napisał/a: |
No właśnie tak miało być, bo wcześniej często od Gdowa był w miarę płynny ruch tudzież niewielki koreczek a od strony Dobczyc taki że hej... I prawidłowo moim zdaniem |
Prawidłowo to by było, gdyby była obwodnica, ale że jej nie ma to to rondo powoduje jeszcze większe pompowanie ruchu do Wieliczki, bo o ile z Gdowskiej można wjechać na obwodnicę o tyle wszystko co jedzie od Lednickiej wali centralnie przez miasto, a więc TOTALNIE nieprawidłowo. To jest katastrofa dla Wieliczki, że droga wojewódzka biegnie przez Lednicką i Asnyka. Gmina w ogóle nie powinna była się zgadzać na budowę tych dwóch rond przez ZDW tylko wymóc na nich budowę obwodnicy i niechby sobie tam poprowadzili drogę wojewódzką.
Co do ronda na Krakowskiej-Kościuszki to pomoże ono tylko w okresie małego ruchu, ale w szczycie porannym podstawowy problem, a więc niewydolny wylot na drogę krajową, który korkuje Krakowską i Kościuszki sprawi że będzie jeszcze GORZEJ, bo momentalnie stanie rondo i nawet nie będzie się dało wykonać skrętu w lewo z Krakowskiej w Kościuszki bo idę o zakład że jacyś mądrzy inaczej będą wjeżdżać z Kościuszki na rondo pomimo, że nie będzie gdzie z niego zjechać i w ten sposób zamiast dwóch relacji staną wszystkie, jak "dobrze" pójdzie to również z wjazdem do Wieliczki od Krakowa. |
|
|
|
|
|
solanka
Skrzat
Dołączyła: 26 Maj 2011
Posty: 35
|
| Wysłany: 14-09-2017, 19:20
|
|
|
| W godzinach szczytu (powrót z Krakowa w tygodniu po 16) zazwyczaj wiąże się ze staniem w korku od cmentarza aż po rondo. Obstawiam, że tak samo będzie się stało w korkach rano przy wyjeździe do Krakowa, jeśli rondo powstanie... |
|
|
|
|
|
Darek
Szyb
Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 171
|
| Wysłany: 14-09-2017, 20:14
|
|
|
| Kozmicki napisał/a: | | A kiedy tamtędy jechałeś ostatnio? |
Kilka miesięcy temu, zdaje się maju. Od tego czasu unikałem jak tylko mogłem. Teraz nie wiem jak to wygląda, ale mogło się dużo pozmieniać ze względu na oddanie do użytku odcinka S7.
| master7 napisał/a: | | No właśnie tak miało być, bo wcześniej często od Gdowa był w miarę płynny ruch tudzież niewielki koreczek a od strony Dobczyc taki że hej... I prawidłowo moim zdaniem |
Tyle, że to przesunięcie problemu z jednego miejsca w drugie i problem wróci niczym bumerang tyle, że ze zdwojoną siłą.
| master7 napisał/a: | | Na obwodnicę też by się znalazła, tylko te protesty wywłaszczanych mieszkańców, właścicieli gruntów no i okolicznych mieszkańców... wyborczo bardzo niewygodny temat, zarówno Duda jak i Kozioł spasowali w tym temacie już na etapie studuim, więc i obwodnica zapewne nigdy nie powstanie. |
Chyba, że liczba zwolenników obwodnicy osiągnie masę krytyczną i wtedy logika wyborcza będzie nakazywała realizację inwestycji. Można byłoby chyba obejść problem wyborczy, gdyby inwestorem był ZDW w Krakowie a gmina się tylko dokładała. Cały problem z wywłaszczeniami spadłby na ZDW  (chyba, że to jednak gmina najpierw musiałaby wykupić działki pod budowę obwodnicy).
| greg napisał/a: | | obawiam się natomiast, że rondko wyjazd Wieliczka DK94 nie będzie praktycznym rozwiązaniem - DK94 od Tarnowa będzie stało bo Wieliczka będzie wyjeżdżać, od Lidla będzie stało bo będą zjeżdżać od KRK. Pożyjemy, zobaczymy - sądzę, że były zrobione przed podjęciem decyzji wszelkie możliwe symulacje i obliczenia |
Ale to chyba estakada ma być, gdyby było jak piszesz to tragedia. |
|
|
|
|
|
Darek
Szyb
Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 171
|
| Wysłany: 14-09-2017, 20:20
|
|
|
| LZK napisał/a: | To jest katastrofa dla Wieliczki, że droga wojewódzka biegnie przez Lednicką i Asnyka. Gmina w ogóle nie powinna była się zgadzać na budowę tych dwóch rond przez ZDW tylko wymóc na nich budowę obwodnicy i niechby sobie tam poprowadzili drogę wojewódzką.
|
Tylko, że ronda to pomysł gminy był . ZDW tylko ją realizował jako zarządca drogi i to chyba jeszcze niezbyt chętnie. |
|
|
|
|
|
Kozmicki
Zawalisko
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Sie 2007
Posty: 834
|
| Wysłany: 18-09-2017, 08:13
|
|
|
| Darek napisał/a: | | Kozmicki napisał/a: | | A kiedy tamtędy jechałeś ostatnio? |
Kilka miesięcy temu, zdaje się maju.ale mogło się dużo pozmieniać ze względu na oddanie do użytku odcinka S7. |
Zmieniło. Jest tak, jak napisał greg. Na poparcie: moje skromne doświadczenie: prawie 10 letnie, codzienne jeżdżenie tamtędy.
Zatem teza : | Darek napisał/a: | | "rondo w Krakowie na Klasztornej przed mostem też miało poprawić sytuację drogową a nic się nie zmieniło " |
jest fałszywa. |
|
|
|
|
|
Darek
Szyb
Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 171
|
| Wysłany: 18-09-2017, 08:59
|
|
|
| Kozmicki napisał/a: |
Zmieniło. Jest tak, jak napisał greg. Na poparcie: moje skromne doświadczenie: prawie 10 letnie, codzienne jeżdżenie tamtędy.
Zatem teza : "rondo w Krakowie na Klasztornej przed mostem też miało poprawić sytuację drogową a nic się nie zmieniło " |
Teraz i owszem się poprawiło.
Zgadnij czyj to post, z 11.11.2015? 
"Mam znajomych na Klasztornej którzy mocno niegdyś lobbowali w sprawie tego ronda, licząc że w jakiś magiczny sposób odblokuje ono Klasztorną. Rondo jest, Klasztorna nadal zablokowana bo niby czemu miałoby być inaczej. Utrzymamy stan obecny tyle że wydając niepotrzebnie ekstra kasę."
| Kozmicki napisał/a: | | jest fałszywa. |
Zdecyduj się, czy jest prawdziwa, czy fałszywa.......Ja się już pogubiłem. |
|
|
|
|
|
|
|
