|
Wielicki SMOG - wielickie powietrze |
| Autor |
Wiadomość |
piotr.morka
Warzelnik
Dołączył: 12 Sty 2016
Posty: 22
|
 Wysłany: 15-01-2016, 19:50 Elektrociepłownia LĘG spala miał węglowy
|
|
|
Należy mieć tylko nadzieje ,ze elektrociepłownia ŁĘG która spala miał węglowy w dużych ilościach zostanie przystosowana do spalania gazu.
No i pozostaje problem nowej spalarni śmieci .
Ona tez nie powinna zanieczyszczać powietrza. |
|
 |
|
 |
markoantonio 
Kierat konny
markoantonio
Pomógł: 3 razy
Wiek: 47
Dołączył: 14 Gru 2010
Posty: 328
|
| Wysłany: 15-01-2016, 20:36
|
|
|
Spalarnia spełnia takowe wymogi, emituje b. małą ilość pyłu w stosunku do tego co przerabia.(kilkanaście ton pyłów rocznie było o tym w tvp3).
Nie wiem czy wszystkie kominy ale część Łęgu spełnia już nowe normy (w tamtym roku była modernizacja).
Inne gminy winny też coś zrobić z tym śmierdzącym problemem. |
_________________
markoantonio |
|
 |
|
|
piotr.morka
Warzelnik
Dołączył: 12 Sty 2016
Posty: 22
|
| Wysłany: 15-01-2016, 21:15 Chcesz miec czyste powietrze ....
|
|
|
Chcesz mieć czyste powietrze to zachowaj je sam.
Komin powoduje ,ze zanieczyszczenia rozchodzą się daleko .
Róża wiatru jest taka ,ze cześć zanieczyszczeń dolatuje do Wieliczki.
Nie ma ponoć filtrów ,które zatrzymują pyły PM 2.5 (tak czytałem w Dzienniku)
Podobnie z Legiem.
Jedyna możliwość to zaniechanie palenia miałem i przejście na gaz.
Ale to kosztuje.
A ,ze teraz jest to spółka miasta i firmy francuskiej to raczej nie należy sie spodziewać zaniechania trucia mieszkańców.
I władze miast będą nam mówiły ,ze to dla naszego dobra . |
|
|
|
|
|
greg
Mina
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 06 Gru 2010
Posty: 1254
|
| Wysłany: 15-01-2016, 22:15
|
|
|
| piotr.morka napisał/a: | | Komin powoduje |
Proszę - poszukaj w opracowaniach, informacjach jakie inwestycje wykonał ostatnio EDF - nie jest trudne do znalezienia.
Naucz się o odsiarczaniu, pyłach, filtrach, itp.
A wiesz co to EDF - to Ci co mają ŁĘG i dostarczają ciepło do sieci MPEC, czyli do KRK
Drobne ilości (w skali KRK) dostarcza Mittal i EC Skawina.
poczytaj. |
|
|
|
|
|
piotr.morka
Warzelnik
Dołączył: 12 Sty 2016
Posty: 22
|
| Wysłany: 15-01-2016, 22:59
|
|
|
Zadna instalacja nie zatrzyma smrodów i pyłów w 100%.
Doskonale wiedza o tym ludzie mieszkający w okolicach elektrociepłowni ( widziałes reportaz w tv kraków kilka miesiecy temu?)
Rzeczywiscie ,niejaki EDF wykonal z polecenia UE olbrzymia inwestycje .
Zbudowal najwiekszy w miescie komin ,aby smrody i pyły z EC Leg podrzucic sasiadom jak najdalej .
No bo jak sasiedzi beda mieli wiecej CO2 i innych gazów i pyłow to i Kraków bedzie bardziej czysty .
Krakow sam sobie robi kuku .Zabudowuje wysokimi budynkami naturalne kanaly przewietrzenia.
Krakow docelowo musi przejsc na odnawialne zrodla energii.
Nie da sie mydlic oczu i spoleczenstwu i UE.
Gaz tez nie jest idealny .A czytales o kwasnych deszczach ?
W Przeciszewie buduje sie kopalnia wegla kamiennego .Otwarcie w 2018 r.
Zatrudnienie 1000 osob.
Czy Pan Marszalek - kimkolwiek on wtedy bedzie - pojedzie otworzyc ta kopalnie ?
I komu ten smierdzacy problem kupna tego wegla sprzeda ? |
|
|
|
|
|
LZK
Kierat konny
Dołączył: 16 Sty 2015
Posty: 313
|
| Wysłany: 15-01-2016, 23:25
|
|
|
| piotr.morka napisał/a: | | zabudowuje wysokimi budynkami naturalne kanaly przewietrzenia. |
Mit. Jeden wielki mit bezwiednie powtarzany, ale to całkowita bzdura. Wystarczy, że powieje przez zaledwie kilka godzin i z setki procent przekroczonych norm powietrza znikają jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki. Gdyby te mityczne korytarze powietrzne były zabudowane to przewianie miasta trwałoby wiele dni, a nie kilka godzin. To działa również w drugą stronę - jeżeli nie wieje, to żadne korytarze nic ci nie dadzą. Powietrze będzie stało a zanieczyszczenia kumulowały się. Jedyny sposób by to ograniczyć to zmniejszyć emisję, żadne korytarze nic tu nie dadzą. Trzeba smrodzić jak najmniej i czekać na wiatr. |
|
|
|
|
|
piotr.morka
Warzelnik
Dołączył: 12 Sty 2016
Posty: 22
|
| Wysłany: 16-01-2016, 08:10
|
|
|
Trudno jest prowadzić polemikę w sytuacji ,kiedy druga osoba przedstawia pól prawdy jako fakty.
Zapewne słyszałeś o przepływie laminarnym i turbulentnym.
Stwierdzenie ,ze wysoka zabudowa wieżowców sięgająca kilkudziesięciu metrów nie ma wpływu na ruch powietrza jest bardzo daleko idącym stwierdzeniem.
Przeglądając neta zauważyłem ,ze Kraków jest jedynym właściwie w cywilizowanym świecie miastem w którym rozwija się energetyka oparta na węglu.
Normą są elektrociepłownie oparte o energie ropy naftowej czy gazu.
Nie mówiąc już o atomie czy geotermii.
Nawiasem mówiąc ,prawie 85 % energii elektrycznej w Polsce pochodzi od węgla.
Zakaz palenia węglem i drewnem w Krakowie jest trochę schizofreniczny ale korzystny. |
|
|
|
|
|
piotr.morka
Warzelnik
Dołączył: 12 Sty 2016
Posty: 22
|
| Wysłany: 16-01-2016, 08:29
|
|
|
| piotr.morka napisał/a: | Trudno jest prowadzić polemikę w sytuacji ,kiedy druga osoba przedstawia pól prawdy jako fakty.
Zapewne słyszałeś o przepływie laminarnym i turbulentnym.
Stwierdzenie ,ze wysoka zabudowa wieżowców sięgająca kilkudziesięciu metrów nie ma wpływu na ruch powietrza jest bardzo daleko idącym stwierdzeniem.
Przeglądając neta zauważyłem ,ze Kraków jest jedynym właściwie w cywilizowanym świecie miastem w którym rozwija się energetyka oparta na węglu.
Normą są elektrociepłownie oparte o energie ropy naftowej czy gazu.
Nie mówiąc już o atomie czy geotermii.
Nawiasem mówiąc ,prawie 85 % energii elektrycznej w Polsce pochodzi od węgla.
Zakaz palenia węglem i drewnem w Krakowie jest trochę schizofreniczny ale korzystny. |
A mitów mamy wiele .
Np ten ,ze z komina kotłowni wydobywa sie wyjatkowo czyste powietrze .Wręcz samo zdrowie.
Mam oczy i widzę .Elektrofiltry wyłapują do PM 10 ,ale PM 2.5 juz nie ( sami sie do tego przyznają ,że nie ma takich zdolnych filtrów)
O gazach wydobywających sie z komina taktownie sie milczy.
Cudownym sposobem są one dopalane w 100% .
Z komina wydobywa sie wrecz czysciutkie powietrze .
Tylko te kominy musza byc coraz wyzsze - nie wiadomo z jakiego powodu ? |
|
|
|
|
|
piotr.morka
Warzelnik
Dołączył: 12 Sty 2016
Posty: 22
|
| Wysłany: 16-01-2016, 09:04 NIE BADZMY NAIWNI !
|
|
|
A na koniec polemiki ...
Kazda wladza dąży do tego ,abu uzasadnic społeczeństwu swoje istnienie. Bo wiąże sie to z władza i pieniądze sa godziwe...
1 - Najprościej jest zakazac spoleczenstwu pewnych rzeczy nawet wtedy ,gdy nie jest to konca szczere.
Zabrania sie palenie itd ...bo to nic wladze nie kosztuje. Zdobywa punkty ,lud sie cieszy .
To co zalezy od wladzy czyli np elektrocieplownia jest na specjalnych prawach.
Miasto ma udzialy - ide o zaklad ,ze w gre nie tylko wchodza podatki - itd.
Nie badzmy naiwni .Rozbudowujac LEG ponosi sie koszty .Obliczone na wiele lat eksploatacji.Nikt przy zdrowych zmyslach nie przestawi łęgu na spalanie gazu czy oleju bo to bardzo odbilo by sie na rachunkach społeczenstwa.
W efekcie mogło by społeczenstwo w przyszlosci nie wybrac Pana Marszalka .
Eksploatacja Legu na węglu trwac bedzie kilkadziesiąt lat.
Wiec trzeba tworzyc mity o zdrowotnym powietrzu z komina.
Pyły to nic.W procesie spalania wytwarza sie tez benzopiren i cala reszta gazów ktorych nie potrafimy eliminiowac. Trzeba wiec je rozproszyc za pomoca coraz wyzszych kominow.
Wladza dokladnie wie ,komu rozda dotacje tylko nie wie ,kto te dotacje jej da.
Nie badzmy naiwni .Wszystko oparte jest na zysku osob zainteresowanych .
Jezeli wladza ma czyste intencje ,to nalezy bezwglednie przestawic elektrocieplownie na paliwa mniej szkodliwe dla spoleczenstwa.
A nie wciskac wyborcom kit !
Leg przez kilkadziesiat lat bedzie nas trul , z woli wladzy .
Wladza chce byc dobra - to bez wegla !
Leg zuzywa rocznie ok 400 tys to mialu .
A mieszkancy korzystajacy z kotlow - ok 20 tys - razy np 3 tony na mieszkanie zuzywaja 60 tys ton
Ale wladza tego nie zmieni ,bo by sie pozbawila dochodów .
koniec |
|
|
|
|
|
LZK
Kierat konny
Dołączył: 16 Sty 2015
Posty: 313
|
| Wysłany: 16-01-2016, 10:11
|
|
|
| piotr.morka napisał/a: | | Trudno jest prowadzić polemikę w sytuacji ,kiedy druga osoba przedstawia pól prawdy jako fakty. |
To o czym piszę, to są fakty. Najlepiej potwierdza to sytuacja z początku listopada, gdy nie wiało i w mieście przez kilka dni utrzymywało się bardzo wysokie stężenie pyłów.
I teraz uwaga, dnia 07.11 stacja na Alejach notuje średniodobowy poziom PM10 wynoszący 144 µg/m3, czyli prawie trzykrotne przekroczenie normy. Podobnie stacja na Kurdwanowie. Wieczorem zaczyna wiać... Efekt? Następnego dnia, 08.11 średniodobowy poziom PM10 wynosi już zaledwie 41 µg/m3, a więc w normie. Jeszcze lepiej widać to na wykresach godzinowych - W szczycie 07.11 było 208 µg/m3, a w południe 08.11 mieliśmy na Alejach powietrze jak w górskim kurorcie - 17 µg/m3 PM10 i 7 µg/m3 PM2,5.
Wszystko widać jak na dłoni na załączonych poniżej wykresach. To są fakty, w przeciwieństwie do twoich mitycznych korytarzy powietrznych, które rzekomo zabudowano.
| Prognoza pogody |
 |
Plik ściągnięto 8 raz(y)
42,64 KB |
| Aleje 2015-11-08 |
 |
Plik ściągnięto 6 raz(y)
33,39 KB |
| Aleje 2015-11-07 |
 |
Plik ściągnięto 1 raz(y)
33,7 KB |
|
|
|
|
|
|
markoantonio
Kierat konny
markoantonio
Pomógł: 3 razy
Wiek: 47
Dołączył: 14 Gru 2010
Posty: 328
|
| Wysłany: 16-01-2016, 10:34
|
|
|
| Panowie prawda jak zwykle jest po srodku.spalanie w lęgu jest czystsze niż w piecu kowalskiego, chyba ze zastosujemy nowym niebieski węgiel.ecf nie spala plastików.czystszy jest atom pytanie kto się na niego zgodzi.geotermia to super rozwiązanie np. Na Podhalu. Energia odnawialnia,samochody na wodór kiedys zastąpią kopaliny ale to kwestia czasów których nie dożyjemy.za 100 lat węgiel odejdzie w zapomnienie, a teraz dobry i zakaz od czegos trzeba zacząć, swiat idzie do przodu nie możemy być w tyle.inna sprawa to podatki np. Na gazie czy urządzeniach do alternatywnego ogrzewania- brak polityki Państwa wspierające trendy bardziej eko. |
_________________
markoantonio |
|
|
|
|
|
piotr.morka
Warzelnik
Dołączył: 12 Sty 2016
Posty: 22
|
| Wysłany: 16-01-2016, 11:04 O pieniądze tu chodzi ,a nie o nasze zdrowie.
|
|
|
| LZK napisał/a: | | piotr.morka napisał/a: | | Trudno jest prowadzić polemikę w sytuacji ,kiedy druga osoba przedstawia pól prawdy jako fakty. |
To o czym piszę, to są fakty. Najlepiej potwierdza to sytuacja z początku listopada, gdy nie wiało i w mieście przez kilka dni utrzymywało się bardzo wysokie stężenie pyłów.
I teraz uwaga, dnia 07.11 stacja na Alejach notuje średniodobowy poziom PM10 wynoszący 144 µg/m3, czyli prawie trzykrotne przekroczenie normy. Podobnie stacja na Kurdwanowie. Wieczorem zaczyna wiać... Efekt? Następnego dnia, 08.11 średniodobowy poziom PM10 wynosi już zaledwie 41 µg/m3, a więc w normie. Jeszcze lepiej widać to na wykresach godzinowych - W szczycie 07.11 było 208 µg/m3, a w południe 08.11 mieliśmy na Alejach powietrze jak w górskim kurorcie - 17 µg/m3 PM10 i 7 µg/m3 PM2,5.
Wszystko widać jak na dłoni na załączonych poniżej wykresach. To są fakty, w przeciwieństwie do twoich mitycznych korytarzy powietrznych, które rzekomo zabudowano. |
Masz racje .
Ja sie na tym nie znam .Przepływy laminarne i turbulentne powietrza nie istnieją .
- Walka ze smogiem to nie tylko wymiana pieców czy ograniczenie wjazdu samochodów do centrum. To również dbałość o to, by nie zabudowywać korytarzy ekologicznych, które napowietrzają miasto - mówi Elżbieta Koterba, zastępca prezydenta miasta ds. rozwoju. - Radni mieli pełną wiedzę, jak ważne są to tereny, dlatego jestem zaskoczona wynikami głosowania - dodaje.
Czytaj więcej: http://www.gazetakrakowsk...iasta,id,t.html
"cyt: |
|
|
|
|
|
master7
Hysinbold
Osiedle: Zdrojowe
Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 3885
Skąd: Wieliczka
|
|
|
|
|
|
piotr.morka
Warzelnik
Dołączył: 12 Sty 2016
Posty: 22
|
|
|
|
|
|
tigra03 
Magnum Sal
Dołączyła: 15 Gru 2009
Posty: 98
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 04-03-2016, 18:12
|
|
|
| Dobra zmiana........ |
|
|
|
|
|
|
|
