|
Szybka Kolej Aglomeracyjna |
| Autor |
Wiadomość |
Jacek8 
Siuda Baba
Osiedle: Lekarka
Wiek: 49
Dołączył: 22 Lis 2011
Posty: 59
Skąd: Wieliczka
|
 Wysłany: 11-11-2014, 07:45
|
|
|
| globalnie do PKP dokłada się niemałe pieniądze, czy połączenia Wieliczka-Kraków, Kraków-Wieliczka będą dochodowe ? |
_________________
Jacek |
|
 |
|
 |
snejk04
Bałwan solny
<<---->>
Osiedle: W.Pola/Kraków, os.Widok
Dołączył: 15 Kwi 2007
Posty: 241
|
| Wysłany: 11-11-2014, 07:52
|
|
|
| Jedyne co PKP ma wspólnego z połączeniami Kraków - Wieliczka zarówno teraz jak i po zmianie to tory, po których jeżdżą pociągi. |
_________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa |
|
 |
|
|
przemo
Żupa solna
Osiedle: 500m od rynku
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 6286
Skąd: 49.991 N, 20.060 E
|
| Wysłany: 11-11-2014, 09:14
|
|
|
snejk nie tylko, nie zapominaj o trakcji  |
_________________
 |
|
|
|
|
|
Jacek8
Siuda Baba
Osiedle: Lekarka
Wiek: 49
Dołączył: 22 Lis 2011
Posty: 59
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 11-11-2014, 10:41
|
|
|
Przewozy Regionalne uściślę dopłaca do tego kolejnego tworu samorząd województwa  |
_________________
Jacek |
|
|
|
|
|
T
Kierat konny
Dołączył: 19 Mar 2009
Posty: 331
|
| Wysłany: 11-11-2014, 11:14
|
|
|
| Jacek8 napisał/a: | | czy połączenia Wieliczka-Kraków, Kraków-Wieliczka będą dochodowe ? |
Nie, nie będą. Jeżeli jednak SKA ma przyczynić się w jakikolwiek sposób do rozwiązania problemów z krakowskimi korkami, smogiem i pomóc w przekonaniu podróżnych do transportu zbiorowego to organizatorzy SKA muszą przyjąć długi okres dopłacania do tego interesu. Tylko częste, regularne, wygodne dla pasażera rozwiązania w dłuższym okresie czasu przekonają do przesiadania się do zbiorkomu.
IMHO dobrobyt w postaci darmowej edukacji, opieki zdrowotnej i dobrego transportu zbiorowego jest zawsze workiem bez dna. Dobre funkcjonowanie powyższych pozwoli z czasem na wykazanie materialnych i pozamaterialnych korzyści dla sporej części społeczeństwa. Jeśli ktoś organizując Koleje Małopolskie wie na co się pisze i jest w stanie zapewnic finansowanie w dłuższym okresie niezależnie od frekwencji, a do tego przygotował sensowną strategię marketingową i rozwiązania uzgodnione z zarządzającymi MPK Kraków to sukces jest murowany. Nawet ja się przesiądę, choć absolutnie wszystkie moje ostatnie doświadczenia z transportem zbiorowym były negatywne. |
_________________
Zawsze wyorbrażałem sobie Raj jako bibliotekę; nigdy jako ogród.
Jorge Luis Borges |
|
|
|
|
|
kiotari
Mina
Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
|
| Wysłany: 11-11-2014, 12:44
|
|
|
| T napisał/a: | | Nie, nie będą. |
Komunikacja aglomeracyjna nigdzie w Europie nie jest dochodowa. Jest zawsze kwestia ile do niej budżety muszą dopłacić. Kluczem jest, aby: | T napisał/a: | | ktoś organizując Koleje Małopolskie wie na co się pisze i jest w stanie zapewnic finansowanie w dłuższym okresie niezależnie od frekwencji, a do tego przygotował sensowną strategię marketingową i rozwiązania uzgodnione z zarządzającymi MPK Kraków |
.
Trzeba lat, aby ludzie przekonali się do kolei podmiejskiej - ale innego wyjścia nie ma. Ludziska mają dużą bezwłądność. W Koźmicach niektórzy nadal chodzą tą strona jezdni, którą zawsze chodzili - mimo że jest chodnik po drugiej stronie  |
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show |
|
|
|
|
|
grigorij
Żupnik
Osiedle: św. Barbary
Wiek: 50
Dołączył: 13 Lis 2012
Posty: 78
|
| Wysłany: 12-11-2014, 07:37
|
|
|
To że wszelakie połączenia kolejowe są mało opłacalne wiemy, ale dlaczego przybywa kolejnych połączeń niedochodowych, dlaczego nikt nie zrobi audytu który odpowiedziałby na pytanie
dochodowe zero strata ??? |
|
|
|
|
|
przemo
Żupa solna
Osiedle: 500m od rynku
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 6286
Skąd: 49.991 N, 20.060 E
|
| Wysłany: 12-11-2014, 08:27
|
|
|
| A myślisz, że MPK jest dochodowe ? |
_________________
|
|
|
|
|
|
snejk04
Bałwan solny
<<---->>
Osiedle: W.Pola/Kraków, os.Widok
Dołączył: 15 Kwi 2007
Posty: 241
|
| Wysłany: 12-11-2014, 08:41
|
|
|
1'WSZYSTKIE lokalne połączenia kolejowe są niedochodowe. Gdyby pozostawić tylko te, które przynoszą zysk, to mielibyśmy tylko pociągi relacji Kraków - Warszawa, Kraków - Wrocław itp
2'Gdzie przybywa kolejnych połączeń (nawet niedochodowych)? 
Raczej kolej lokalna, zwłaszcza w Małopolsce, jest systematycznie zarzynana, żeby wspomnieć tylko likwidację połączenia Kraków - Oświęcim p. Skawinę, czy drastycznie przerzedzone pociągi do Krynicy. |
_________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa |
|
|
|
|
|
Artur3
Groty kryształowe
Pomógł: 1 raz
Wiek: 39
Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 105
|
| Wysłany: 15-11-2014, 23:33
|
|
|
| T napisał/a: | Nie, nie będą. Jeżeli jednak SKA ma przyczynić się w jakikolwiek sposób do rozwiązania problemów z krakowskimi korkami, smogiem i pomóc w przekonaniu podróżnych do transportu zbiorowego to organizatorzy SKA muszą przyjąć długi okres dopłacania do tego interesu. Tylko częste, regularne, wygodne dla pasażera rozwiązania w dłuższym okresie czasu przekonają do przesiadania się do zbiorkomu.
IMHO dobrobyt w postaci darmowej edukacji, opieki zdrowotnej i dobrego transportu zbiorowego jest zawsze workiem bez dna. Dobre funkcjonowanie powyższych pozwoli z czasem na wykazanie materialnych i pozamaterialnych korzyści dla sporej części społeczeństwa. Jeśli ktoś organizując Koleje Małopolskie wie na co się pisze i jest w stanie zapewnic finansowanie w dłuższym okresie niezależnie od frekwencji, a do tego przygotował sensowną strategię marketingową i rozwiązania uzgodnione z zarządzającymi MPK Kraków to sukces jest murowany. Nawet ja się przesiądę, choć absolutnie wszystkie moje ostatnie doświadczenia z transportem zbiorowym były negatywne. |
Czy prywatne przedsiębiorstwo byłoby stać na długie dokładanie ?
Edukacja i służba zdrowia nie mogą być dochodowe, chyba że prywatne 
Do kolejarzy górników stoczniowców mamy wszyscy dokładać? Ku jakiej idei ??? |
_________________
Artek |
|
|
|
|
|
izakot 
Sztolnia
Osiedle: Zadory
Pomogła: 1 raz
Wiek: 46
Dołączyła: 15 Gru 2010
Posty: 154
|
| Wysłany: 16-11-2014, 08:10
|
|
|
Górnicy przywileje związki zawodowe i wszystko finansowane z kasy podatników  |
_________________
Izabela |
|
|
|
|
|
przemo
Żupa solna
Osiedle: 500m od rynku
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 6286
Skąd: 49.991 N, 20.060 E
|
| Wysłany: 16-11-2014, 10:48
|
|
|
Górniczków trzeba po prostu przebranżowić. Wszystkie przywileje zabrać a kopanie na śląsku zamknąć bo one zawsze będą niedochodowe.
Sorry taki mamy klimat |
_________________
|
|
|
|
|
|
T
Kierat konny
Dołączył: 19 Mar 2009
Posty: 331
|
| Wysłany: 16-11-2014, 14:48
|
|
|
| Artur3 napisał/a: | | Czy prywatne przedsiębiorstwo byłoby stać na długie dokładanie ? |
Nie. Dlatego w wielu krajach bardzo liberalnych gospodarczo niektóre rzeczy jak edukacja czy transport pozostają państwowe/publiczne/publiczno-prywatne.
| Artur3 napisał/a: | | Edukacja i służba zdrowia nie mogą być dochodowe, chyba że prywatne |
Edukacja i służba zdrowia jako całość nie są dochodowe. Niektóre ich aspekty są w dzisiejszych czasach dochodowe i na tych skupiają się prywatni przedsiębiorcy a czasem wariaci-pasjonaci (głównie w edukacji).
Pamiętaj, że np jakiegokolwiek, niekoniecznie dobrego geriatry czy psychiatry to ze świecą szukać (mimo, że potrzeby coraz większe) a stomatologów i chirurgów plastycznych coraz więcej (teoretycznie zęby powinniśmy mieć coraz zdrowsze). Prywatny przedsiębiorca, dopóki nie będzie pewnego dochodu, niektórych rzeczy nie weźmie. Tak samo w transporcie - mogę dojechać do siebie dwoma różnymi liniami busów z różnych stron, ale do obu przystanków mam daleko; blisko jest ruchliwa droga powiatowa, ale brak na niej potoku pasażerów, by busiarzowi kalkulowała się linia. Są w Polsce miejscowości niemal odcięte od świata odkąd upadł PKS, bo prywatnie nikt nie będzie dopłacał do osób, które potrzebują się wydostać do pracy/szkoły.
Jeśli więc wszystko ma być dochodowe, nawet państwowe, to musimy się dostosować do warunków rynkowych i jeździć na glonojada w busach i 304. Oczywiście jest to uproszczenie.
| Artur3 napisał/a: | | Do kolejarzy górników stoczniowców mamy wszyscy dokładać? Ku jakiej idei ??? |
Dopłacanie z budżetu wspólnego musi podlegać kontroli i mieć sens dla społeczeństwa.
Jeśli organizator SKA chce oprócz przewożenia pasażerów osiągnąć coś więcej czyli zaproponować alternatywę dla indywidualnego transportu i poprawę jakości powietrza w aglomeracji, to tak! Powinniśmy dopłacać do SKA czyli pośrednio do tzw "kolejarzy". Przypominam jednak, że Koleje Małopolskie mają niewiele wspólnego z PKP jesli chodzi o zatrudnianie szeregowych pracowników; prawdopodbnie będzie to taka różnica jak między górnikiem "państwowym" a pracownikiem wydobywającym węgiel dla jednego z wielu prywatnych operatorów górniczych - żadnych realnych dodatków. Mamy tu kilku pasjonatów kolejowych a i ja też popytam znajomych z PKP jakie to kokosy zapewniają Koleje Małopolskie pracownikom; ale jakoś cudów dla maszynistów i konduktorów się nie spodziewam - prędzej samozatrudnienia. |
_________________
Zawsze wyorbrażałem sobie Raj jako bibliotekę; nigdy jako ogród.
Jorge Luis Borges |
|
|
|
|
|
nowy_wieliczka
Warzelnik
Dołączył: 17 Lut 2013
Posty: 27
Skąd: Wieliczka
|
| Wysłany: 17-11-2014, 09:57
|
|
|
W grudniu Wieliczka zyska szybkie i tanie połączenie z Krakowem dzięki kolei aglomeracyjnej. Czy jest sens, by Kraków nadal finansował podmiejskie autobusy w tym kierunku?
Cały tekst: http://krakow.gazeta.pl/k...l#ixzz3JJYN5QlH |
|
|
|
|
|
snejk04
Bałwan solny
<<---->>
Osiedle: W.Pola/Kraków, os.Widok
Dołączył: 15 Kwi 2007
Posty: 241
|
| Wysłany: 17-11-2014, 10:26
|
|
|
| Cytat: | Zintegrowany bilet na kolej i wszystkie linie autobusowe oraz tramwajowe* będzie kosztował 107 zł miesięcznie, a sieciowy bilet KMK w I i II strefie to wydatek 144 zł.
|
Sieciowy bilet KMK kosztuje 140 zł, trzeba pomyśleć a nie tylko rzucić okiem na cennik, poza tym tutaj mamy:
| Cytat: | | Za miesięczny trzeba zapłacić 65 zł, a za miesięczny na Koleje Małopolskie i jedną linię* komunikacji miejskiej w Krakowie – 107 zł. |
Różnica bardzo znaczna, i teraz pojawia się pytanie: który z dziennikarzy jest łgarzem-farmazoniarzem? Intuicja podpowiada, że ten z wybiórczej
* Podkreślenia moje |
_________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa |
|
|
|
|
|
|
|
